Боль в месте люмбальной пункции более месяца, ухудшается — вопрос №174233

Question

Боль в месте люмбальной пункции более месяца, ухудшается — вопрос №174233

Иван

5960 просмотров

22 октября 2019

Просьба приоритетно откликнуться только тех, кто когда-то сталкивался с такой проблемой.. Уже 5 врачей в принципе отрицают реальность проблемы - мол бывает и пройдет!!!! А дела все хуже. Человек в больнице, там тоже врачи не понимают в чем дело.

25 сентября девочке 15 лет сделали люмбальную пункцию по подозрению на менингит. Он не подтвердился. Но с тех пор в месте укола, внутри, большие проблемы -
болит, стреляет, колит, жжет, немеет, устает. Эти симптомы периодически сменяют друг друга. Первые дни было очень больно. Далее в течение трех недель боли стали поменьше, но многие движения причиняли боль, ходьба и сидение в течение более 15-20 минут причиняли онемение места укола и сильную усталость в этом месте спины, и сразу надо было ложиться. Три дня назад началось усиление болей, госпитализация. Воспаления нет - лейкоциты чуть ниже нормы, СОЭ 2 мм, С-реактивный белок - 0.1. Температура субфебрильная до 37.5, врачи считают что последствие ОРВИ, которое приняли за менингит.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация нейрохирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация нейрохирурга

9 ответов врачей

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 22 октября 2019

Педиатр

Здравствуйте! Возможно было повреждение нервных корешков соответствующей зоны. А их восстановление идёт медленно.

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 22 октября 2019

Педиатр

Можно принимать нпвс( ибупрофен) , мильгамму или просто витамины гр в , нуклеоцмф

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 22 октября 2019

Педиатр

Здравствуйте ребёнок часто болеет?

Пожаловаться

Лапина Ольга, 22 октября 2019

Стоматолог, Детский стоматолог

Здравствуйте. Могло быть повреждение нервных корешков, на восстановление нужно больше времени

Пожаловаться

Ким Анжела, 22 октября 2019

Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог

Здравствуйте. Попробуйте начать вит гр В, мильгамму

Пожаловаться

Яшева Софья Юрьевна, 22 октября 2019

Терапевт

Здравствуйте, болит только в месте пункции? Пункция была на каком уровне L?

Пожаловаться

Иван, 22 октября 2019

Клиент

Софья, болит только в месте пункции. Номер L не могу сказать, не умею определять, а в выписке не написали. Знаю лишь что забор ликвора брали дважды. Вначале с более верхней точки, оттуда ликвор не пошел, и там не болит. Потом с нижней - и как раз там болит. В другой уже больнице, где она сейчас, врачи сгибают ей ногу, тоже болит в месте пункции, сгибают голову - тоже болит в месте пункции. МРТ делали дней десять назад, там по словам врачей все спокойно (есть жидкость в позадиматочном пространстве разве что). Но в больнице еще сделают послезавтра. Из того что есть еще: после основного заболевания, есть субфебрилитет до 37.5. Аллергический ринит проявляет себя дольше чем обычно и труднее купируется глюкокортикостероидами. Иногда потеет после сна голова. Иногда холодно, когда на самом деле тепло.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 22 октября 2019

Хирург

Иван, здравствуйте !
Не переживайте ! По пути преследования пункционной иглы (из под остистого отростка поясничного позвонка до спинномозгового канала) , нет ни нервных корешков (они по бокам от позвонков , а не по центру), ни самого спинного мозга (он заканчивается на уровне первого - второго поясничных позвонков , а наивысшая допустимая точка для пункции , это между вторым и третьим позвонком и ниже )!
Что может быть ?
Как правило это бывает связано с формированием небольшой гематомы по пути следования пункционной иглы : либо перед твёрдой мозговой оболочкой (эпидуральная) либо за ней (субдуральная) !
Гематомы рассасываются сами , особого лечения не требуют, процесс заканчивается с полным выздоровлением ! Можно теоретически предположить (но видеть такое на практике не приходилось), что гематома может не рассосаться , а превратиться в небольшую кисту !
Необходимо консервативное лечение ещё пару недель : покой, местное применение мазей НПВС !
Если через 2 недели боль не пройдёт , то правильнее будет тогда выполнение МРТ поясничного отдела позвоночника для прояснения ситуации !
Думаю, что повода для переживаний нет !
Прогноз, при любом стечении обстоятельств, - благоприятный !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

Яков, спасибо за письмо. Сегодня в больнице сделали МРТ 3 Тл сначала просто, потом с контрастом, сказали что в позвоночнике никаких патологий нет, да и вообще мол контраст для прокурора, т.к. ребенок еле передвигается. мне пришлось объяснять, что это от боли, а не потому что не может передвигать ноги. В общем, все же я задам вопрос: если предположить, что из-за необычного стечения обстоятельств, были задеты нервные корешки ( и так же из-за стечения обстоятельств, это не отдается ни в ноги, ни отражается на мочеиспускании и дефекации), то эти корешки, они восстанавливаются в принципе? я не специалист в МРТ, но мне казалось что как раз эту проблему обычным МРТ увидеть нельзя, но что-то может показать МР-нейрография.

Пожаловаться

Яшева Софья Юрьевна, 22 октября 2019

Терапевт

Есть какие-то ещё симптомы? Бывает так манифестирует эпидурит.

Пожаловаться

Дружикина Виктория Юрьевна, 22 октября 2019

Невролог, Терапевт

Здравствуйте. Такое может быть, если повреждены корешки нервов по ходу движения пункционной иглы. Оптимально будет выполнить МРТ данной области на наличие отека и его выраженности, посмотреть изменения в целом. Думаю, не стоит ждать с обследованием, т.к. почти месяц прошел.

Пожаловаться

Горбунова Эльвира, 22 октября 2019

Невролог, Детский невролог

Добрый день. Пункция -необходимая диагностическая манипуляция , которую проводят практически всем больным менингитом. Постпункционный синдром длится максимум суток 5, поэтому, если
подозревали менингит -сомнительно что эти жалобы ятрогенные. Первая мысль- вы описываете последствия менингита. Если вы опубликуете данные неврологического статуса и другие методы обследования, заключение ликвора мы поможем вам разобраться.

Пожаловаться

Гурова Надежда Юрьевна, 22 октября 2019

Невролог, Детский невролог

Здравствуйте! Покажитесь гинекологу, раз есть жидкость в позадиматочном пространстве, температура может быть обусловлена воспалением женских половых органов. Часто гинекологические проблемы дают боль в пояснично-крестцовом отделе.
Сделайте МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника.
Осложнение после пункции могло быть в том случае, если врач делал пункцию на уровне выше 2 поясничного позвонка, что очень мало вероятно.

Пожаловаться

Яшева Софья Юрьевна, 22 октября 2019

Терапевт

Какая есть фоновая патология? Странно, что аллергический ринит купируется глюкокортикостероидами. Для постпункционного болевого синдрома прошло достаточно времени. Нужны дополнительные лабораторные данные. Положительные симптомы Кернига и Брудзинского (сгибание голови и ноги) настораживают. Но боль в месте пункции это относительно хороший прогностический признак, который говорит, что вся причина в пункции. Скажите боль при сгибании головы и ноги были сразу и появились недавно?

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

Софья, не понял про аллергический ринит... вот это прописано нам лором. https://yandex.ru/health/pills/product/tafen-nazal-4200?utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=yandex-searchster&utm_content=wizard-drugs
про боль не могу сказать. как врачи начали проверять в больнице, так и обнаружили это. каждый день проверяют, пожимают плечами. мрт показало что патологий в позвоночнике нет.

Пожаловаться

Яшева Софья Юрьевна, 22 октября 2019

Терапевт

Озноб и субфебрилитет требуют дальнейшего дообследование, либо анализа ситуации по имеющимся данным

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 23 октября 2019

Хирург

Иван, здравствуйте !
Во время люмбальной пункции, чтобы задеть нервные корешки , нужно специально постараться это сделать ! А при пункции по обычной стандартной методике задевать корешки невозможно ! Потому, Вы совершенно правы, что ребёнок плохо ходит не от того, что имеются чувствительные и двигательные расстройства , а просто потому , что ей больно ! Повреждение корешка привело бы к потере чувствительности ноги, к нарушению функции тазовых органов ! Слава богу, - этого всего нет ! Речь просто идёт о раздражении, воспалении твёрдой мозговой оболочки на месте пункции , причиной которого, на мой взгляд является небольшое кровоизлияние в окрестностях пункции !
Нет у Вас возможности прикрепить к вопросу результат МРТ ?

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

Яков, я подгрузил, но это более раннее исследование, когда прошло примерно 10-12 дней после пункции. Сегодняшнее выдадут только при выписке.

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

Яков, ну и фото я тоже пока не могу подгрузить, постараюсь достать.

Пожаловаться

Яшева Софья Юрьевна, 23 октября 2019

Терапевт

-Про аллергический ринит, я к тому, что Вам не самый слабый препарат назначили. Аллергическая природа доказана?
-Контрастировали какие структуры?
-Есть эффект от анальгетиков?

То, что по данным МРТ патологии нет, повод обрадоваться. Какая динамика состояния? Боль измерить можно по шкале ВАШ. Может есть смысл пригласить на консультацию невролога/психолога ? Какие специалисты наблюдают вашу Дочь?

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

Софья, она в больнице, в неврологическом отделении. Так что неврологи смотрят. Про доказанность аллергенной природы: есть явная аллергия на цветение, хлорку, кошек, но пробы ничего не показали. Антигистаминные помогают только против кошек, но от заложенности носа не спасают. В то же время тафен назаль в самых низких дозах помогает хорошо если возникает заложенность носа без простуды. Остальные ГКС помогают хуже.

Пожаловаться

Иван, 23 октября 2019

Клиент

На остальные вопросы пока не могу ответить. Обезболивающие помогают, но не все. Их природу не знаю. Нурофен помогал, но не до конца.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 23 октября 2019

Хирург

Да, Иван, я ознакомился с заключением МРТ !
Согласно описанию МРТ , имеется сужение позвоночного канала, на уровне третьего-четвёртого поясничных позвонков ! Степень сужения не угрожающая , но оно имеет место, и клинически проявляется , раз девочка испытывает боль и с трудом ходит !
Сужения позвоночного канала могут быть как врожденные , так и приобретенные ! Доктор , описавший МРТ , сужение у Вашего ребёнка расценивает как врожденное !
Возможно, Вы посчитаете , что доктор так написал , чтобы защитить своего коллегу ! Возможно ! Я не могу ни подтвердить ни опровергнуть это ! Но я могу честно и откровенно утверждать другое : если предположить, что это сужение приобретенное и это как осложнение после проведенной пункции, то оно не связано ни с ошибкой доктора ни с иной его виной , а это скорее всего дело случая ! Это моя честная , нейтральная позиция !
Оптимизма терять не нужно ! Я не думаю, что понадобится оперативное лечение, скорее всего консервативное лечение окажется эффективным и всё закончится выздоровлением !

Пожаловаться

Иван, 24 октября 2019

Клиент

Яков, спасибо. В моем обывательском понимании легче что-то задеть при пункции чем заставить сузиться позвоночный канал. Разве что лишний ликвор его раздвигал до пункции.... Кстати, если сужен врожденно, то и может и все структуры могут идти плотнее и задеть их легче...

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 4 человека,

средняя оценка 4.3

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Боль в эндопротезированом колене

2 ответа

7 мая 2022

Мария

Вопрос закрыт

Эритроциты в моче.Повышен ЛДГ

6 ответов

26 июня 2023

Наталья

Вопрос закрыт

Ощущение давления в заднем проходе после долгого лежания при инсульте

1 ответ

9 марта 2024

Вячеслав

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Яшева Софья Юрьевна, 23 октября 2019 · Accepted Answer · 2019-10-23T21:41:50+03:00

Вот выяснили, что есть поливалентная аллергия. Что ещё можете добавить? Когда иммунная система скомрометирована, можно ожидать различных реакций на все что угодно. Аллергическая реакция хемотаксиса, контрастиндуцированная нейропатия, реакции на анестетик. Нужно посмотреть результаты последнего МРТ, чтобы органические и инфекционные причины боли исключить, тогда дальше можно будет лечить болевой синдром и разбираться в причинах его появления, не опасаясь таких грозных осложнений, как эпидурит.

Мартиросян Яков Ашотович, 24 октября 2019 · Accepted Answer · 2019-10-24T10:21:59+03:00

Иван, здравствуйте !
Не переживайте, каким бы не было врожденное сужение оно не могло сместить корешки с боков в зону прохождения пункционной иглы ! И клиническая картина говорит об этом ,- чувствительность ног не нарушена !