Сибр? или кандидоз? — вопрос №1779759

Question

Сибр? или кандидоз? — вопрос №1779759

Григорий

2152 просмотра

26 декабря 2023

долгая история
в октябре 22 года решил подлечить нос, врач выписал ингаляции флуимуцил антибиотик-ит
в ноябре 22 года после ингаляций началась диарея, тогда гастроэнтеролог выписал фодмап диету, триметуин и микразим
в декабре 22 года выписали еще одни антибиотики по другой причине - тевик на 7 дней
в январе опять пришлось лечить нос от гайморита - флуимуцил антибиотик ит
диарея опять появилась, но я попринимал энтерол + опять тримебутин и пробиотики, вроде прекратилось, потерял к концу января 23го примерно 4-5кг от изначальных 70кг в октябре 22го

в мае 23го сьездил в египет, где меня настигла опять диарея и длилась она 3 недели суммарно с учетом еще 1.5 недель после приезда, пил тогда тоже энтерол и какие-то пробиотики, диарея прошла, но вес продолжил падать

в июне пришел к гастроэнтерологу уже с весом 64кг и проявлениями ГЭРБ, мне сделали фгдс, УЗИ брюшной полости, взяли анализы - кальпротектин, токсины клостридий, инвазии, биохимию крови.
По анализам никаких глистов, лямблий и тд не нашли, кальпротектин - 85, нашли хеликобактер.
Поставили диагноз - сибр, рефлюкс эзофагит, рефлюкс желчи, очаговый бульбит, и тд и тп, выписали нексиум, денол, ганатон и диету на месяц, через месяц случился сильнейший кислотный рикошет после отмены нексиума, состояние не улучшилось, а ухудшилось. Вес в итоге к концу июля упал до 58кг.

Пошел к другому гастроэнтерологу, сдал еще несколько анализов - еще раз токсины клостридий а и б (не обнаружено), копрограмму (обнаружены грибы 1й раз, непереваренная пища - клетчатка и мышечные волокна, ph - щелочная), простейшие и гельминты parasep (не обнаружены). Врач ничего не назначил, предложил дообследование

Состояние все такое же было. Диету к августу перестал соблюдать. Вес болтается в районе 58-59кг. Другой врач назначил 2 недели попить тримебутин и сдать ряд анализов - на наличие целиакии (не обнаружена), биохимию крови

ну и я сам сдал кал на дисбактериоз (нормофлора - сильно угнетена Лакто и бифидо бактери 5 lg KOE/1г, и есть лактозонегативная кишечная палочка - 6 lg KOE/1г)
а так же еще раз сдал копрограмму, которая выявила опять грибы и еще много отклонений
так же сдавал 3 раза с интервалом 7 дней на гельминтов методом Parasep
проверился на лямблиоз после посещения инфекциониста и пересказывания ему все истории выше

итог по анализам примерно такой:

фгдс констатировал недостаточность кардии и превратника, но мне кажется дело в газах из кишки, которые исходят от сибра и/или кандидоза

целиакия - исключена
кальпротектин - 85 ( кажетсячуть завышен)
гельминтов, простейших, лямблий - нет
клостридий - нет
возбудители всяких кишечных туберкулезов и тд - нет
дрожжевые грибы в копрограмме - обнаружены 2 раза
был перианальный зуд и белое высыпание, поэтому сдавал на гельминтозы и даже пропил пирантел

эозинофилы все время 6-8%, чуть выше нормы, по этой же причине подзревал инвазию, но ее столько раз перепроверили всеми возможными сопсобами, что ее точно нет

стул - оформленный, мягкий, долгое время был светловат, иногда желтоватый, диареи нет, но явно что переваривается все плохо, что показывает и копрограмма

приходится добавлять витамины, тк кажется из-за неусваиваемости из пищи поступает мало, даже зрение на какой-то момент подсело

после еды теперь ощущается тяжесть в животе и бурление в верхней части живота со звуками в пищевод, как будто пузыри пускают

через час другой после еды и ночью в животе как буд-то американские горки из жидкостей, звуки что-то куда-то переливается, двигается и тд

вес сейчас 58-59кг и набрать обратно к 70 никак не могу

итого подозреваю, что причиной всему - сибр и возможно кандидоз кишечника
какие анализы стоит еще сдать? какое лечение предпринять?

Возраст: 38

Вопрос закрыт

гастрит

гэрб

сибр

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Григорий, 26 декабря 2023

Клиент

Наталья Васильевна,
УЗИ брюшной полости было 2, на первом ничего вообще не нашли
на втором врач написал, что есть немного слэдж в желчкном и перегиб

загрузил 1е УЗИ, к сожалению второго отчета у меня нет, не сохранился

стоит ли сдавать тест на СИБР в инвитро или лучше пойти в больницу где есть аппарат специальный?

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Большакова Наталья Васильевна, 26 декабря 2023

Гастроэнтеролог

Ознакомилась с присланными данными.Деформация желчного пузыря/перегиб это анатомическая особенность, лечения не требует. Реология желчи не нарушена по данным этого узи, если есть осадок или взвесь назначают урсосан/урсофальк расчет дозы на массу тела и в течение 1-3мес это купируется.
Водородный метановый дыхательный тест можно выполнить в любой доступной для Вас лаборатории(инвитро, KDL и другие - у них хорошее оборудование и реактивы).

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Наталья Васильевна, сдал тест на сибр, его выявили в итоге, анализ приложил

Пожаловаться

Большакова Наталья Васильевна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог

Добрый день! Согласно клиническим рекомендациям, необходимы диета с низким содержанием ферментируемых олигосахаридов, дисахаридов, моносахаридов и полиолов (Low-FODMAP) уменьшает экспозицию субстратов, подвергающихся бактериальному метаболизму в тонкой кишке, что эффективно в снижении выраженности симптомов.Рифаксимин (Альфа Нормикс) курсом 400 мг 3 раза в день после приема пищи на протяжении 14 дней, с целью элиминации избыточного бактериального роста в тонкой кишке. Невсасывающийся антибиотик рифаксимин-α является наиболее изученным препаратом для лечения СИБР. К его преимуществам по сравнению с другими антибиотиками относятся низкая всасываемость в ЖКТ (менее 0,4 %), низкая частота системных побочных эффектов, а также низкий риск возникновения резистентных к антибиотикам бактериальных штаммов.
Необходимы пробиотики для снижения риска развития антибиотико-ассоциированной диареи.
Энтерол (в дозе 250 мг х 2 раза в день на весь период приема антибиотиков), затем Симбиозис Альфлорекс 1 капс 1 раз в день до 3хмесяцев.
К сожалению, специфической профилактики СИБР не существует? у 44% пациентов с СИБР (согласно исследованиям) наблюдается рецидив симптомов в течение 9 месяцев после антибактериального лечения, что, требует повторного назначения терапии.

Пожаловаться

Григорий, 26 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна, диету перед тестом не соблюдал, мясо ел.

На всех предыдущих биохимиях билирубин был в порядке, возможно это следствие приема каких-то таблеток, что мне назначали по ходу всей этой пьессы.

+ 1

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 26 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Надо пересдать анализ : кал на скрытую кровь иммунохимическим методом .
Так же выполните дыхательный водородный тест на сибр .
Биллирулин нужно повторить и так же сдать на фракции .

Пожаловаться

Григорий, 26 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна,

записался на завтра на тест на СИБР
насчет билирубина есть тест на прямой и на общий, на непрямой нет, но я так понял первых двух достаточно?

+ 1

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 26 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Да, все верно . Можно общий и прямой

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна, сдал тест на сибр, его выявили в итоге, анализ приложил

+ 1

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Обсудить с доктором очно следующее лечение :
Алтфанормикс 400 мг 3 раза в день 10 дней
Энтерол 250 мг 2 раза в день 10 дней , далее закофальк по 1 капс 3 раза в день 4 недели

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна, а макмирор не подойдет?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Можно макмиррор 7 дней

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна, энтерофурил надо вместе с энтеролом сразу начинать?
Врач очно его предложил - энтерофурил.
Надо ли еще какие-то пробиотики?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

При сибр энтерофурил слабоват . С энтерофурилом тоже надо Энтерол

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Екатерина Андреевна, то есть альфанормикс лучше?

если выбирать из альфанормикса, энтерофурила и метронидазола, что лучше? или может макмирор лучше?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 28 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Альфанормикс или макмиррор

Пожаловаться

Григорий, 26 декабря 2023

Клиент

Татьяна Александровна, год уже точно, возможность есть.
Насчет реакции не скажу по аллергии, но плохо стала идти овсянка - ее перестал есть, а еще рис. Явно становится похуже после употребления сладкой выпечки с кремами, больше бурлит и потом рефлюкс.

+ 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 26 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Я правильно понимаю, что ваша симптоматика начало связана именно с болезнью, приемом антибиотиков?
После этого по результатам крови-эощинофилия, непереносимость каких либо продуктов, реакция в виде вздутия? Так?

Ещё скажите пожалуйста, целиакию кровь какие именно сдавали показатели?

Пожаловаться

Григорий, 26 декабря 2023

Клиент

Татьяна Александровна,
началась - да, после приема антибиотиков, до них я себя прекрасно чувствовал и набирал мышечную массу отлично, а еще усугубилась после "перманентного оравления" в египте. Да все так.

По целиакиии

АТ к тканевой трансглутаминазе, IgA результат - <1 Ед/мл
АТ к тканевой трансглутаминазе, IgG результат - 0.10

+ 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Прежде всего я бы рекомендовала:
-повторить антитела к глидианину иммуноглобулин А и иммуноглобулин G ,антитела эндомизию
-кт-энтерография с осмотром тонкого кишечника

Есть такое понятие как нецелиакийная чувствительность, тоже надо исключить!

Все же провести курс альфанормикса несмотря на дыхательный водородный тест, т к есть связь с приемом антибиотиков!

Данные за кандидоз сомнительны, больше данных за срк с сибр с развитием нецелиакийной чувствительности!

Пожаловаться

Григорий, 27 декабря 2023

Клиент

Татьяна Александровна, сдал тест на сибр, его выявили в итоге, анализ приложил

+ 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 27 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

В таком случае лечим, но сразу предупреждаю, возможен рецидив сразу после лечения, это значит что курс будет требовать повторения!
-альфанормикс 200 мг (2к) или альфаксим 400 мг*3 раза в день 14 дней, далее фибраксин 1 пак 1 раз в день длительно
-дюспаталин или тримедат в течение 8 недель
-ведение пищевого дневника, возможно временно соблюдать аглютеновую диету

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 4.5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Лечение ГЭРБ

5 ответов

18 сентября 2022

Андрей, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Болит живот и кишечник

4 ответа

29 июля 2023

Артюш, Москва

Вопрос закрыт

Прокинетик при приёме ИПП

3 ответа

17 мая 2024

Мария

Вопрос закрыт

Проблемы с желудком

2 ответа

27 мая 2024

skally000@list.ru, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2023-12-26T01:03:10+03:00

Здравствуйте! Григорий, как вы много и долго обследовались…сожалею, что пока данные не привели к правильной постановке диагноза и назначения лечения. Основываясь на жалобах, данных проведенного исследования необходимо исключить СИБР-состояние, которое характеризуется повышением количества бактерий в тонкой кишке с развитием диарейного синдрома и нарушением всасывания некоторых питательных веществ. Рекомендовано Водородно-метановый дыхательный тест с лактулозой
для исключения СИБР. Если есть СИБР, то вполне на этом фоне ввиду замещения флоры патогенными бактериями может быть и кандидоз.
По анализам крови есть незначительные повышение билирубин, что говорит о застое желчи. Прошу прикрепить УЗИ брюшной полости.
Терапия до сдачи дыхательного теста не рекомендуется, возможно только прием при дискомфорте или боли в животе метеоспазмил 300+60 мг 1 капс.

Мымрина Екатерина Андреевна, 26 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-26T08:20:00+03:00

Здравствуйте.
Действительно такие симптомы могут быть на фоне сибр . Для уточнения данного диагноза можно выполнить только дыхательный водородный тест на сибр .

По вашим анализам :
В крови повышены эозинофилы . На это две причины: аллергия или гельминты . Я бы рекомендовала сдать анализ крови на Jg E - для исключения аллергического компонента .

По биохимическому анализу крови повышен биллирубин , надо сдать на фракции прямой и непрямой биллирулин , если повышение за счет прямой фракции , это характерно для застоя желчи . Если повышение за счет непрямой фракции- то такое повышение характерно для синдрома Жильбера . Это доброкачественное повышение биллирубина , для его диагностики необходимо выполнить генетический анализ на синдром жильбера .
При Данном синдроме основное это не голодать , минимизировать стресс. Лечение назначается если биллирулин более 50.

По копрограмме признаки воспаления , косвенные признаки сибр .
Кал на скрытую кровь положительный , вы соблюдают диету перед сдачей анализа ?

Accepted Answer · 2023-12-26T08:29:51+03:00

+ 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 26 декабря 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте!
Эозинофилия сохраняется как долго в динамике?
Есть ли реакция на конкретные продукты питания?
Есть ли возможность выполнить дыхательный водородный тест? Эластазу кала?

Принятый ответ

Гвоздева Марина Юрьевна, 27 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-27T23:21:25+03:00

Здравствуйте! Видимо, на фоне приема антибактериальных препаратов У Вас произошел сбой микрофлоры кишечника ,что привело к дисбактериозу который с течением времени усугублялся. В связи с положительным тестом на СИБР и учитывая симптомы, рекомендую провести санацию кишечника - Альфанормикс (200мг) по 2 табл 3 раза в день после еды 10дней пропить вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды, а после антибиотика и Энтерола - пробиотик Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели.