Метастазы в позвоночинике — вопрос №1799744

Question

Метастазы в позвоночинике — вопрос №1799744

Александр, Москва

2456 просмотров

5 января 2024

Здравствуйте! Сделали отцу мрт позвоночника, нам дали описание поясничного, где предположили метастазы, а грудной описывать не стали - сказали что самый верх там плохо получился и нужно переделать. Прямо в ночь после поездки в поликлинику на мрт у отца перестала работать нога (возможно - перелом, точного диагноза нет), с тех пор он фактически лежачий (начал через пару недель ходить с ходнуками, но потом отказала и вторая нога, теперь только лежит или сидит). В заключении по мрт рекомендовали консультацию онколога, но возить отца куда-то прямо совсем не вариант. Ему прикрепили патронажного врача, прописали трамодол, приходит паллиативная медсестра на перевязки. Но все-таки надо определиться с основным диагнозом. На лечение надежды не много, но хотя бы нормальное обезболивание, когда оно будет нужно. Думаем вызвать платно онколога на дом, но у нас из обследований есть только результаты МРТ. Можно ли по ним поставить диагноз? МРТ сколько влезет прикреплю.

Возраст: 63

Хронические болезни: ХОБЛ, бронхиальная астма, атеросклероз, эмфизема легких, гипертоническая болезнь, гепатит С

Вопрос закрыт

позвоночник

метастазы

уточнение диагноза

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 5 января 2024

Онколог, Терапевт, Маммолог

Здравствуйте
прикрепите текст мрт
какие обезболивающие препараты сейчас папа получает? трамадол? насколько помогает?

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Виктория Сергеевна, прикрепил описание и сами снимки в файлах пдф. Принимает трамадол и габапентин. Помогает, но дозы близкие к максимальным.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 5 января 2024

Онколог, Терапевт, Маммолог

с дигнозом можно определиться только после определенной схемы действий.
Обследование всего организма: СКТ легких, СКТ или МРт брюшной полости и малого таза с контрастом. МРТ головного мозга с контрастом.
Далее при нахождении в какой-то части ткани опухоли - взятие ее кусочка на гистологический анализ.
Только так можно поставить диагноз.

Если не пройти этот путь, то специфического лечения нельзя предложить. И будет предложена посимптомная терапия и обезоливание.

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Виктория Сергеевна, спасибо, да, понятно что первопричину можно найти только по полному обследованию (хотя была надежда, что может быть опытный специалист что-то увидит и на этих снимках, вдруг). Ситуация просто такая, что постановка диагноза встанет очень дорого, и сильно не факт, что он перенесет госпитализацию в нынешнем своем состоянии. Но патронажная служба для выписывания морфина (не сейчас, в перспективе), говорит что нужно заключение о том, что это действительно онкология. Вот этого описания мрт недостаточно, мол, вдруг это и не метастазы. Я так понимаю, супер-точный диагноз не нужен, просто дифференцировать от других возможных причин.

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 5 января 2024

Онколог, Терапевт, Маммолог

Для выписки наркотиков точный диагноз не нужен.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 5 января 2024

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
Прикрепите описание МРТ

Пожаловаться

Синицких Василий Михайлович, 5 января 2024

Терапевт, Онколог

Здравствуйте.
Прикрепите пожалуйста протокол обследования к вопросу.

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Василий Михайлович, прикрепил описание и в пдф-файлах сами снимки.

Пожаловаться

Синицких Василий Михайлович, 5 января 2024

Терапевт, Онколог

С прикрепленными результатами обследования ознакомился.
Выявлены признаки с большой вероятностью метастатического поражения костей позвоночника, осложненное их переломом.
В такой ситуации нужно искать первопричину, обследовать состояние отдаленных органов.
КТ органов грудной клетки, КТ органов брюшной полости с контрастом, КТ/МРТ органов брюшной полости с контрастом, анализ крови на PSA.
Если этого будет недостаточно, то УЗИ щитовидной железы, ФГДС.
Если будет опрелена опухоль первичная необходимо непосредственно взять из нее биопсию. Специализированное противоопухолевое лечение возможно начать проводить только после результатов биопсии.

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Василий Михайлович, это, в целом, понятно, спасибо. Мы на специфическое противоопухолевое лечение особо не рассчитываем - он физически не потянет ни операцию, ни химиотерапию, ни просто госпитализацию для дообследования с большой степенью вероятности. Вопрос собственно вот в чем скорее: если к нам придет онколог, посмотрит вот на эти снимки, которые я выложил - он сможет написать заключение что да, это онкология, а не что-то другое? Понятно, что первичную опухоль по ним он не определит (видимо), но просто - да, это действительно метастазы, не туберкулез, не еще что-то.

Пожаловаться

Синицких Василий Михайлович, 6 января 2024

Терапевт, Онколог

Да, врач-онколог опираясь на это обследование и снимки может поставить онкологию, непосредственно метастатическое поражение костей позвоночника.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 5 января 2024

Онколог, Маммолог

Вижу заключение
В 95% случаев опухоли костей во взрослом возрасте - вторичные - то есть метастазы других опухолей.
Для мужчин два самых частых первоисточника - это рак лёгкого и рак простаты, но может быть и рак почки, желудка и т.д..
Поэтому в случае обнаружения опухоли в кости у взрослого пациента есть определённый алгоритм действий в плане диагностического поиска:
1. КТ лёгких
2. кровь на ПСА
3. КТ брюшной полости с контрастом
4. МРТ малого таза с контрастом
5. ФГДС
6. УЗИ щитовидной железы

Если по какому-либо пунктов 1-6 обнаруживается опухоль - то тогда начинается лечение в соответствии с установленным диагнозом (например, если обнаружена опухоль в почке - то удаляют почку или делают биопсию почки и назначают лекарственное лечение).

Если диагностический поиск по пунктам 1-4 не привёл к обнаружению находок - тогда выполняют биопсию опухоли кости - в случае костей таза - толстоигольную трепан-биопсию. Далее лечение строится в зависимости от типа опухоли.
Если пациент не может двигаться - тогда нужно с вертебрологом решать вопрос о стабилизации позвонка и/или дообследовать пациента в условиях стационара

- 1

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Владислав, ситуация такая, что госпитализации хотелось бы избежать - он ее едва ли перенесет (и не хочет). Вопрос в том, можно ли по вот этому МРТ однозначно поставить диагноз, что это онкология. Может быть, не конкретный но вот что это именно опухоль. Т.к. патронажный врач сказала, что вот это описание МРТ не считается, и вдруг на самом деле там что-то другое, туберкулез костей, например.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 5 января 2024

Онколог, Маммолог

по МРТ описание достаточно убедительное

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 6 января 2024

Онколог, Маммолог

Как у Вас обстоит ситуация с обезболиванием?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 5 января 2024

Онколог, Маммолог

Для уточнения можно сделать хотя бы КТ костей таза и позвоночника
КТ точнее МРТ в плане интерпретации изменения костей

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 5 января 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте
В данном случае вам необходимо выявить первоисточник. Для этого нужно пройти полное обследование организма кт грудной клетки, кт брюшной полости с контрастированием, мрт головного мозга и малого таза с контрастированием. После необходимо выполнить биопсию из наиболее доступного очага. Дальнее по результатам гистологического исследования определяется схема лечения

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 5 января 2024

Онколог

Здравствуйте!
В данной ситуации нужно обратиться к нейрохирургу, возможно еще не поздно выполнить декомпрессию и восстановить утраченную функцию спинного мозга.
Если врач ничего не сможет сделать, в такой ситуации можно попробовать дообследовать пациента, выполнив кт всего тела, сдать кровь на PSA.При обнаружении первичного очага, решить вопрос о возможности биопсии.
После рассмотреть варианты лечения.
Это все варианты , если пациент и родственники готовы на такие действия, так как далеко не всегда находят и первичный очаг и в 90% случаев лежачим пациентам не предлагают никаких вариантов лечения.
Если диагноз должен быть подтвержден для выписывания обезболивающих , здесь морфологическая верификация не так важна! Диагноз может быть подтвержден клинически!!! Нужно отдать диск на пересмотр в онколиспансер и вызвать на дом врача-онколога.
В качестве обезболивающих сейчас лучше выписать рецепт на тапентадол+прегабалин или габапентин, если эффекта не будет, тогда уже переходить на 3 ступень.

Пожаловаться

Александр, 5 января 2024

Клиент

Юлия Бабековна, спасибо Вам большое! Скажите еще, а какие на Ваш взгляд прогнозы при такой картине? При отсутствии лечения.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Что делать, если отёк после травмы держится 9 лет?

1 ответ

21 мая 2023

Варвара

Вопрос закрыт

Отказали ноги

1 ответ

11 января 2024

Марго, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Нужна ли операция после перелома 7го позвонка грудного отдела

5 ответов

5 марта 2024

Дмитрий, Москва

Вопрос закрыт

Можно ли заниматься ребенку волейболом

2 ответа

8 мая 2024

Анна, Москва

Вопрос закрыт

Боль в пояснице

4 ответа

21 июня 2024

rimma1983-83@mail.ru, Новый Уренгой

Вопрос закрыт

Боли в спине , боль в тазобедренном суставе

3 ответа

29 ноября 2024

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Узун Юлия Бабековна, 6 января 2024 · Accepted Answer · 2024-01-06T02:04:55+03:00

Здесь , конечно, все зависит от того, где находится первичный очаг, прогноз без лечения в любом случае неблагоприятный, да и с лечением нельзя оценить перспективы «вслепую».. без лечения сроки разные-если это почка, предстательная железа, щитовидная железа-в таких ситуациях процесс может быть длительный, но и лечение при таких локализациях можно получать даже лежачим пациентам , так как есть уколы, таблетированные формы препаратов. Если легкие, желудок, кишечник,такие формы зно агрессивны, от появления метастазов до конечной точки может пройти всего 2-3 месяца.