Целесообразность и риски операции. — вопрос №1870175

Question

Целесообразность и риски операции. — вопрос №1870175

Юрий

255 просмотров

4 февраля 2024

Добрый день. Пациент 69 лет, 3 степень гипертонии, атеросклероз, подагра, вылеченный гепатит C (фиброз печение). Летом 2022 года выявили по результатам КТ : Объемно-деструктивное образование S3 правого легкого, очаговые образование правого легкого, Участок субплеврального фиброза, тракционные бронхоктазы. После этого направили к торакальному хирургу который предложил вырезать опухоль. От операции отказались т.к. не вполне понятны риски. После чего направили в туб. диспансер где фтизиатр предположил что это образование туберкулома. Прошли курс лечение от туберкулеза. За время лечения образование увеличилось в размерах в два раза. Далее фтизиатр направил к торакальному хирургу, который снова предложил вырезать образование. Данное образование находится на перефирии легкого и со слов хирурга бронхоскопия в данном случае бесполезна. Подскажите, пожалуйста, можно ли каким еще образом диагностировать опухоль без операции, целесообразно ли проводить ПЭТ-КТ или другие исследования? Если операция необходима, какие исследования необходимо провести перед операцией чтобы минимизировать риски? К сожалению, информации крайне мало, ответ врача что вас проконсультируют после госпитализации.

Возраст: 69

Хронические болезни: образование в легком, гипертония 3 степени, атеросклероз, вылеченный гепатит C (фиброз печение), туберкулез (?) пролеченный, подагра.

Вопрос закрыт

операция

онкология

обследование

объемно-деструктивное образование легкого

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

8 ответов врачей

Пожаловаться

Юрий, 4 февраля 2024

Клиент

Михаил Николаевич, Здравствуйте. На постоянной основе принимаем занидип, корведилол, розувастатин, милурит. Еще магний цитрат и q10. Результаты прикрепил.

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 4 февраля 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

посмотрел, если есть такой быстрый рост, то рекомендую оперативное лечение.

+ 1

Пожаловаться

Юрий, 4 февраля 2024

Клиент

Михаил Николаевич, два года не было изменений, а увеличилось в последние пол года. Произошло на фоне противотуберкулезной терапии.

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 4 февраля 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

при таком быстром росте рекомендую оперативное лечение

- 1

Пожаловаться

Пустынникова Елена Вячеславовна, 4 февраля 2024

Нарколог, Терапевт

Здравствуйте, для оценки рисков оперативного вмешательства необходимо сдать анализы и ЭКГ
Здоровья Вам и Вашим близким!

Пожаловаться

Ухливанов Димитрий Витальевич, 4 февраля 2024

Терапевт

Здравствуйте

Пожаловаться

Скобелева Анастасия Александровна, 4 февраля 2024

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте!
Смотрю анализы
Да точно сказать есть ли онкология в легком или в печени, по данным описаниям результатов исследования, невозможно.
Обычно делают операцию , далее вырезанное образование отправляют на гистологическое исследование.
Я думаю, надо Вам найти грамотного онколога, взять все кт ( не описания, а сами диски) и проконсультироваться.
Если будет больше данных за онко, тогда конечно операция - но перед операцией надо сделать экг, эхокс, консультация кардиолога, гастроэнтеролога.

Пожаловаться

Ухливанов Димитрий Витальевич, 4 февраля 2024

Терапевт

Обычно конечно сначала вырезают и далее отправляют на биопсию, иногда проводят биопсию при помощи бронхоскопии, но так как у вас на периферии, то туда просто не добраться. Можно конечно попробовать через грудную клетку, но здесь по усмотрению самого хирурга
В любом случае нужно взять образец для исследования
Пэт КТ может показать что очаг " подсвечивается" , так же есть ли отдаленные очаги. В вашем случа сначала узнать, что это за образование

Перед операцией рекомендую проконсультироваться с кардиологом, перед этим сделать УЗИ сердца и холтеровское мониторирование ЭКГ, липидограмма
Проконсультируйтесь с гастроэнтерологом или гепатологом по поводу цирроза песени

Общий анализ крови развернутый с лейкоформулой
Общий анализ мочи
Биохимический анализ Алт АСТ холестерин глюкоза мочевина креатинин срб билирубин общий альфа амилаза
Рв
ЭКГ
ВИЧ
Гепатит В и С

Пожаловаться

Юрий, 4 февраля 2024

Клиент

Елизавета Александровна, на ПЭТ - КТ направлять отказались, планирую сделать в частном порядке. Так как процедура не из бюджетных хочу убедится в эффективности данной диагностики для установки первичного диагноза. Ложится на операцию в самую последнею очередь, если нет других вариантов.

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 4 февраля 2024

Хирург

Пэт кт это самое информативное исследовпние в поиске онкологических процессов, и конечно если выбор операция или пэт кт в качестве диагностики, то пэт кт так как самая лучшая операция которая не сделана, как бы это не звучало от хирурга

Пожаловаться

Юрий, 5 февраля 2024

Клиент

Василий Андреевич, да, подскажите, пожалуйста. Загрузил данные КТ от 12.01.2024: https://drive.google.com/drive/folders/1EXzCZW_1nl_BsVyBjVfVupIxN2GKriCh?usp=sharing
И данные КТ от 15.02.2023:
https://drive.google.com/drive/folders/1BNLK8zfsU62_t54upyYtQKeYb4rrVbAe?usp=sharing

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 5 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Посмотрел 2 диска. К сожалению, не могу вас обрадовать. С высокой долей вероятности это рак. К тому же начинает прорастать плевру. Это никакой не туберкулёз и никогда им не был. Если по первому диску однозначно надо было оперироваться, то по второму теперь уже есть вопросы о тактике. Онколог-торакальный хирург проведет дообследование и взвесит все риски (исключить наличие метастазов, оценить общее состояние организма). Возможна неоадьювантная химиотерапия, т.е. сначала химия, а потом операция. Вариантов масса. Но операция будет объёмная, вплоть до пульмонэктомии, резекции всего лёгкого (зависит от лимфоузлов, будет ясно по ходу операции). По поводу бронхоскопии - её обязательно нужно выполнить - можно сделать бронхоальвеолярный лаваж, сделать смыв с верхнедолевого бронха и поискать там атипичные клетки, от этой процедуры хуже не будет и это золотой международный стандарт обследования. Так же возможна чрезбронхиальная биопсия, когда во время бронхоскопии прокалывают бронх и забирают материал (но этой методикой и аппаратурой владеют не все) + риск небольшого кровотечения.

Пожаловаться

Юрий, 5 февраля 2024

Клиент

Василий Андреевич, спасибо за ответ, еще такой момент, в 1998 году был плеврит в этом месте и сливали жидкость, всю не удалили, так не было возможности, далее при обследованиях хирурги говорили что это спайка, которая сама рассосется. Как опухоль это определили года два назад. Возможно что это повлияло на картину опухоли?

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 5 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Нет, это образование никакого отношения к спайкам не имеет. И вообще плевральная полость относительно свободная, насколько можно видеть, минимальные плевральные спайки, абсолютно не значимые. И за такое время они могут вообще лизироваться сами, организм по-тихоньку их рассасывает.

Пожаловаться

Юрий, 5 февраля 2024

Клиент

Василий Андреевич, подскажите, пожалуйста, а есть ли смысл сдать ПЭТ-КТ перед операцией или какие-нибудь дополнительные исследования учитывая возраст и анамнез пациента?

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 5 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Понимаете в чем дело, в современной торакальной онкологии есть определенные базовые принципы, один из них - гистологическая верификация опухоли. Т.е. необходим обязательно кусочек опухоли, даже обычная цитология (когда смотрят какие-то жидкости, например) не подходит. Потому что по итогам этой гистологии будет ясен прогноз и определена тактика, сейчас огромный выбор различных методик и схем, всё зависит от характера опухоли. Если не получается никакими способами определить конкретно какой вид опухоли и степень её дифференцировки - только операция. ПЭТ КТ вам не никак не поможет, да, будет видно что это рак, но какой рак, допустим бронхоальвеолярная аденокарцинома или светлоклеточный рак и т.д. установить можно только исследовав ткань. Во время операции будет выполнено срочное гистологическое исследование и и уже от этого будет исходить хирург, так же будут исследованы лимфоузлы с поиском злокачественных клеток там, бифуркации трахеи например и т.д.

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 5 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

А вопросы дообследования в плане общего состояния - этим уже озаботится анестезиолог, при необходимости будет просить консультации смежных специалистов и дополнительные обследования, он же и займется подготовкой к операции. А риски конечно есть всегда, в любом возрасте и при любой патологии.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Дискомфорт после тонзиллэктомии

4 ответа

11 февраля

Александр, Калининград

Вопрос закрыт

Сильно течёт шов

1 ответ

16 марта

Дмитрий

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Ивашев Михаил Николаевич, 4 февраля 2024 · Accepted Answer · 2024-02-04T14:01:23+03:00

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 4 февраля 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

Здравствуйте. Прикрепите пожалуйста заключение КТ, анализы, посмотрю. Препараты какие принимаете на постоянной основе? С уважением, доктор медицинских наук, профессор.

Принятый ответ

Касимова Алена Игоревна, 4 февраля 2024 · Accepted Answer · 2024-02-04T14:17:22+03:00

Здравствуйте , туберкулома безопасна для пациента , но я понимаю что пошел рост этого образования. Вы может до обследоваться - пройти МРТ . Если подтвердится действительно ьуберкулома и образование не кровоснабжено , то оперироваться не стоит .

Accepted Answer · 2024-02-04T17:36:24+03:00

Здравствуйте, Вам нужно имеющиеся исследования пересмотреть на базе онкодиспансера. При необходимости они направят на пэт кт, потому что данные исследования не подтверждают и не исключают наличие онкологического процесса.
Перед операцией стандартный перечень анализов Вам его выдаст врач перед госпитализациецплюс, плюс в зависимости от имеющейся патологии консультации смежных специалистов.

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024 · Accepted Answer · 2024-02-04T21:14:55+03:00

Здравствуйте, у вас есть диск КТ? Описание не информативно. Вы можете файлы с диска добавить в облачное хранилище и дать ссылку, тогда могу рассказать подробнее о своих предположениях на основании опыта торакальной хирургии. Я не согласен по поводу бронхоскопии и не факт, что это не туберкулёз (могло увеличиться и на фоне противотуберкулёзной терапии, которая абсолютно не подходит, если не было определения чувствительности, а её не было, поскольку микобактерии не нашли).

Щигорева Вера Вячеславовна, 8 февраля 2024 · Accepted Answer · 2024-02-08T09:00:40+03:00

Здравствуйте! Вам нужно обратиться в онкодиспансер к онкологу, с собой иметь диск кт для консультации (пересмотра)!результаты всех обследований, которые имеются! Там пересмотрят диск кт и определяться с диагнозом, назначат дальнейшее дообследования! Но в вашем случае обязательно нужно делать бронхоскопию с биопсией или биопсию лёгкого и всё до обследования (кт обп, МРТ Мт и МРТ ГМ всё с в/в усилением) на базе онкодиспансера. Только после верификации процесса (получения результата гистологии и игх) будет назначено лечение консилиумом врачей.