Консультация нефролога /

Гемоглобин упал до 86, слабость, озноб, температура. — вопрос №1920440

486 просмотров

Здравствуйте. В начале декабря заболела мать, была температура, ангина, выписали антибиотик амоксиклав 875+125 мг, спрей в горло, принимали антибиотик примерно 4 дня, горло прошло, началась сильная диарея, терапевт предложил поменять антибиотик на цефтриаксон в уколах сделали 1 укол(температура пропала, на следующий день около утром вновь появилась), диарея началась по 15-17 раз за день, отменили антибиотики, сказали пить ингавирин 90 и лопирамид, позже появилась рвота, температура и слабость усилились, выпили ибуклин, через 4 часа температура не снизилась, выпили повторно ибуклин и спирин(было это ночью) появилась сыпь на шее и лице, температура спала, в начале дня поднялась, выпили порошок колдрекс, сыпь ещё больше пошла по телу, ногам, животе и краснота стала более выраженной, температура поднялась 38,6 сделали укол анальгина и димедрола, прошло 3 часа температура не снижалась, вызвали скорую, её отвезли в 1 инфекционную больницу. Лежала там 9 дней. Тест на ковид отрицательный. В итоге выписали её 25 декабря с температурой 37,6(сразу померили после больницы), сыпь там убрали, потом стала 38,2 сбили парацетамолом(так было 2 дня) Врач сказала ей гормоны в конце перестали давать может какую инфекцию там под конец подцепила. Начали выпать волосы. Потом лечились дома пили канефрон недели 2, пробовали пить манурал 1 пакетик(показатели мочи были плохие, сказал терапевт его выпить), температура поднималась только вечером до 37,4 и потом спадала. В итоге её положили на плановую госпитализация в 7 больницу, чтобы выяснить причину появлении анемии. Там провели полное обследование, данные выписки и обследований сюда приложу(узи почек и т.д). Ей поставили диагноз почечная недостаточность 4 степени. Там она покрылась сыпью от лекарств, ей в последние 2 дня, делали капельницы дексаметазола, сказали начать пить для поднятия гемоглобина сорбифер дурулес 2 раза в день(до этого ей в больнице железо не давали), приглашали дерматолога, назначили проколоть уколы дексаметазола 3 штуки, 8 февраля сдавали общий анализ крови и феритинин. Анализы приложу. По ним поднялся гемоглобин до 100. 9 февраля поднялась температура до 37.8, пили парацетамол, на утро температура опять 37.8, решили опять проколоть диксеметазол, температура вечером ушла. 12 февраля попали к нефрологу, она назначила курс лечения, прикреплю её назначения. В этот же день отменили гормон. Через 3 дня температура резко поднялась до 38.3, ломало ноги, спину и руки, вкололи дексаметазол, температура и боль потом ушла. При температуре сильный озноб ног идёт. Её беспокоили частые мочеиспускания, каждые час, полтора, чувство рези при этом, ходили к урологу, он назначил пропить фурамаг 10 дней по 6 таблеток в день. Также пьёт канефрон. Пьёт фурамаг уже 5 день. 21 февраля вечером температура поднялась до 37.4, 22 февраля утром, она сохранялась 37.4, потом температура прошла. На данный момент её пока нет, но замёрзли ноги, хотя она в шерстяных носках. Прокололи эральфон 2000me пока только 2 укола подкожно. Последние 7-10 дней стала пить по 1 таблетке железа, так как был сильный запор от него. Сейчас опять стали пить по 2 таблетки. Рвота у неё прошла и сыпь после больницы тоже. Не давно сдавали мочу и кровь, результаты приложу. Сдавали в 7 больнице посев мочи, там указано наличие инфекции, там есть список антибиотиков. Какой из антибиотиков ей пропить, чтобы убить инфекцию?(Фурамаг видимо не помогает) По прежнему беспокоит слабость, как поднять уровень гемоглобина, может скорректировать дозировку эральфона? Есть смысл ещё заменить сорбифер дурулес на тардиферон или какое то другой препарат? Креатинин при выписке из больницы был 165 мкмоль/л, мочевина 16 ммоль/л.

Возраст: 55

Хронические болезни: Сахарный диабет 2 типа, гипертония 2 степени, артроз коленного сустава обоих ног.
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители! На сайте СпросиВрача доступна консультация врача онлайн. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Нефролог
Здравствуйте

1 - для подбора антибиотиков нужно расшифровать все сделанные на посеве пометки, т.к. по словам мамы, у нее аллергия на все антибиотики, недавно была токсикодермия, не хотелось бы ее опять вызвать

2 - эральфон делать из рассчета 30 МЕ/кг 3 раза в неделю, не два. Укажите вес, смогу пересчитать.

3 - если сорбифер хорошо переносится, можно не менять, только если на капельницы - капельницы эффективнее, рассчет опять же по весу и уровню железа и насыщению трансферрина железом. Не по ферритину, т.к. он ложно завышен в связи с воспалением.

Принятый ответ
Клиент
Дарья Владимировна, вес её 90 кг. Может всё же антибиотик ей какой то пропить, сейчас вот опять температура небольшая поднялась, а то воспаление у неё высокое. Видимо пиелонифрит. Есть антибиотик бисептол, может его пропить? Ну или 2 варианта антибиотиков, если сыпь появится, то его заменим тогда, а то надо как то лечиться. Раз фурамаг 5 дней пропили и он не эффективен. Капельницы это только в стационаре возможно делать, дома проблематично, я думал может есть препарат железа поэффективней и с меньшим количеством побочек, у неё запор от него, бывает слабительные пьём.

Скидка 15% на анализы.

Нефролог
1 - на вес 90 кг - по 2500 или 3000 МЕ эральфона 3 раза в неделю.
2 - Антибиотик можно пропить, но еще раз: мама указала, что у нее аллергия на все антибиотики, недавно была токсикодермия, что за пометки сейчас в посеве? Кто это писал? Это указано, на что была аллергия или что это такое, посмотрите, пожалуйста.
С учетом того, что на амоксиклав диарея, цефтриаксон сыпь диарея, в выписке если и делали антибиотик, то не указали, какой, то:
- или фурадонин (нирофурантоин) – не фурамаг – 50 мг х 4р\сут или ципрофлоксацин 250 мг х 2р\сут. В идеале и то, и то на 14 суток, не меньше, плюс и то, и то нужно подбирать по свежему креатинину, если он стал больше или меньше, то дозу нужно будет менять. Перед вводом нового лекарства супрастин 1 таб.
Тщательно расспросите, была ли раньше непереносимость этих антибиотиков.
Монурал (фосфомицин) можно повторять каждые 14 суток по 1 пак на ночь не более 3х раз.
Обязательно питье 30-40 мл/Кг/сутки.
Бактериофаг коли жидкий (Колифаг) 20 мл х 2р\сут 10 суток.

3 - от всех препаратов железа, к сожалению, может быть запор. Попробуйте ферлатум Фол внутрь или после еды 1 флакон в сутки. В нем не сульфат железа, а другая форма.
4 – досдать С-реактивный белок, прокальцитонин, железо, вит Д, паратиреоидный гормон. После курса антибиотиков пересдать посев мочи, ОАМ с определением чувствительности к антибиотикам и бактериофагам.
Клиент
Дарья Владимировна, это мама для себя помечала, рейтинг антибиотиков и на что они действуют. Никогда у не не было аллергии ни на что, это первый раз так Монурал мы пили недавно по совету нефролога, она сходила в туалет через 1,5 часа, толку от него не было. 2 антибиотика пить ей это перебор. Ципрофлоксацин советовала заведущая терапевтическим отделением, но нефролог сказала, его не пить, а пить бисептол заместо монурала тогда, может он на почки плохо влияет или он не влияет?
Нефролог
Я не предлагаю 2 антибиотика, внимательно: или фурамаг, или ципрофлоксацин. Плюс к ним обоим бактериофаг.

Проблема в том, что они оба недостаточно сильные, а кишечная палочка - устойчивая флора, которую долго лечить, поэтому у людей пожилого возраста лучше прикрываться монуралом, т.к. он единственный не обладает системным эффектом и всасывается только в мочевыводящие пути. Время, через которое наступило мочеиспускание после его приема, не влияет на его эффективность.

Кишечная палочка уже очень давно мало чувствительна к действию бисептола в мочевыводящих путях (некоторая чувствительность осталась при росте кишечной палочки в ЖКТ) и бисептол не является средством первого выбора.
Клиент
Дарья Владимировна, так она пьëт фуража 5 день, он не помогает или его надо дальше пить?
Клиент
Дарья Владимировна, от желудка она принимает ребагид.
Нефролог
Извините, не фурамаг, а фурадонин (нирофурантоин). Уже к ночи заговариваюсь.
Нефролог
В выписке и назначениях нефролога нет ребагита, кем назначен?
Клиент
Дарья Владимировна, фурадонина же нету в списке этих этих антибиотиков или это и есть нитрофурантоин? Ципрофлоксацин он не влияет на почки ведь?
Клиент
Дарья Владимировна, сами стали его пить, о нëм хорошие отзывы, как защита от эрозии желудка, потому что были рвотные позывы сейчас их нет, до этого пили церукал. Ей делали ФГДС там у неë эрозии желудка есть есть.
Нефролог
Мне кажется, вам сообщение не полностью прогрузилось, еще раз повторю.

Из антибиотиков:

- или Фурадонин (действующее вещество = нитрофурантоин) – это не фурамаг (фурамаг это фуразидин, другой препарат) – 50 мг х 4р\сут

Или ципрофлоксацин 250 мг х 2р\сут.

В идеале и то, и то на 14 суток, не меньше, плюс и то, и то нужно подбирать по__свежему__креатинину__крови, чтобы не было негативного влияния на почки, если он стал больше или меньше, то дозу нужно будет менять. Перед вводом нового лекарства супрастин 1 таб. Поэтому будет хорошо, если креатинин пересдать.
Тщательно расспросите, была ли раньше непереносимость этих антибиотиков.

Монурал (фосфомицин) можно повторять каждые 14 суток по 1 пак на ночь не более 3х раз (один раз на ночь, далее через 14 суток второй раз на ночь, далее через 14 суток третий раз на ночь)

Обязательно питье 30-40 мл/Кг/сутки.

Бактериофаг коли жидкий (Колифаг) 20 мл х 2р\сут 10 суток.

Амикацин, гентамицин, ампициллин мы применять не можем, они слишком нефротоксичны.
Цефепим, цефотаксим, цефтриаксон – препараты одного ряда, высокий риск повтора диареи.
Амоксиклав – высокий риск повтора диареи.
Эртапенем, Имипенем, Меропенем – внутривенные.
Поэтому остаются: нитрофурантоин (фурадонин), ципрофлоксацин, бисептол.
Бисептол (триметоприм-сульфометаксозол) не применяют для лечения кишечной палочки в мочевыводящих путях, он плохо накапливается в тканях мочевыводящих путей, обладает токсическим действием на костный мозг при длительном приеме.
Фурадонин (нирофурантоин) более безопасен, ципрофлоксацин более эффективен. При коррекции по свежему креатинину безопасность будет выше.



Нефролог
Переживаю, что вам назначили другие препараты, с широко доказанной эффективностью на эрозии (пантопразол и аналог). Такие вопросы лучше обсуждать с гастроэнтерологом.
Ребагит обязательно разносить по времени с приемом железа на не менее, чем 2 часа.
Клиент
Дарья Владимировна, фурадонин, можно принимать 100мг 2 раза в сутки, а то он тошноту вызывает после приëма? И сколько его пить надо 5-7 дней? И бактериофаг пить вместе с ним? Вы написали бисептол малоэффективен, а его назначила другой нефролог, она выходит некомпетентна.
Клиент
Дарья Владимировна, спасибо вам большое за помощь, ципрофлоксацин пить побаиваемся, много побочек, да и креатинин пересдавать на следующей недели хотели, а принимать уже что то надо.
Нефролог
Можно, если производство Латвия.
Тошнота после него крайне редко встречается.
7 дней эффект вряд ли даст, минимум 10 суток: это кишечная палочка, которая не прошла после амоксиклава, после цефтриаксона. Это хроническая мочевая инфекция пожилого человека на фоне сахарного диабета, на фоне препаратов, понижающих кислотность желудка, тут высокие риски персистенции палочки пожизненно.
В таких случаях или капельницы, или долгие курсы одновременно с бактериофагом.
Клиент
Дарья Владимировна, Бактериофаг колипротейный раствор для приема внутрь, местно и наружно 100мл это он? Его принимать внутрь 20 мл через рот? Как разводить в стакане воды? Просто 40мл в день, это 1 флакон на 2 дня. У него цена 900р. Бактериофаг как я понял, это полезные бактерии(вирусы) которые убивают плохие бактерии. Но ведь его наверное пьют отдельно, ведь антибиотик должен убить все бактерии, в том числе и эти хорошие, будет ли эффективно такое сочетание?
Нефролог
Нет, это не он. Колифаг прицельный, колипротейный смешанный.
Прием бактериофага да, через рот.
Можно разводить первые 2 дня до объёма а два раза больше, можно не разводить. Он безвкусный.
Нет, бактериофаги работают иначе.
Клиент
Дарья Владимировна, я такой найти вообще не могу в продаже, только тот нашëл.
Нефролог
Если совсем нет, то можно колипротейный, 20 мл х 2р/сут, длительность та же, дозировка та же, выгоднее брать флаконы по 100 мл. Лучше - между приемами пищи.
До готовности посева бактериофаг не прекращать.
Клиент
Дарья Владимировна, то есть 40мл на сутки? Можешь тот препарат есть, я просто с таким названием смешанный вообще найти не смог.
Нефролог
20 мл 2 раза в сутки действительно = 40 мл в сутки.
Возможно, в Иваново его нет, нужно обзванивать аптеки.
Клиент
Дарья Владимировна, Бактериофаг колипротейный подойдёт ей? Того другого нету. 20мл препарата и 20мл можно водой разбавить и выпить?
Клиент
Дарья Владимировна, фурадонин латвия 100 мг можно увеличить дозировку до 3 таблеток в сутки? В течении скольки дней, если не поможет в крайнем случае заменять его на Ципрофлоксацин? Пока бегает в туалет так же каждый час, полтора.
Нефролог
Напоминаю, что коррекция доз - под контролем анализов.
Смена препаратов - также под контролем анализов.
Частое мочеиспускание связано не только с мочевой инфекцией, но и с возрастными изменениями , половыми особенностями и т.д. и может сохраняться длительно даже на фоне стерильной мочи, требует отдельного разбора и не будет чётким критерием динамики.
Клиент
Дарья Владимировна, просто в инструкции к применению препарата фурадонин написано: при тяжëлых осложнëнных рецидивирующих инфекциях 100мг 3,4 раза в сутки, просто на другой антибиотик не хотелось бы переходить. Я и подумал, что можно по 3 таблетки начать пить, чтоб был какой то эффект, пока его нету, креатинин я сдам ей на этой неделе, а посев мочи неделю будет готовится после сдачи, это не быстро.
Клиент
Дарья Владимировна, если ей эральфон или эритропоэтин 2000me вводить внутривенно то сколько ей вводить этого препарата? При условии еë веса около 92кг. И вот вы писали тогда дозировку, там выходит 1,5 ампулы, а другую половину ампулы можно в холодильнике открытой хранить? Спасибо вам большое за помощь! Просто я беспокоюсь за мать.
Нефролог
Коррекция дозы данного препарата проводится по рассчетной СКФ по креатинину во избежание развития токсичности.
Сейчас какой день, какие препараты, какие дозы? Соблюдается ли объем питья? Какой стул? Температура? Есть ли болезненность при мочеиспускании или только частое?
Нефролог
Рассчет произведен на подкожное введение. При возможности внутривенного введения - переходите на внутривенный антибиотик. Сейчас внутривенное нерационально.
Дозы для подкожного введения 2500 или 3000 МЕ/сут 3 раза в неделю.
Сколько у вас МЕ в ампуле, мне неизвестно. Процедура хранения открытой ампулы официально не предусмотрена.
Клиент
Дарья Владимировна, 2000me в 1 мл ампулы. Что за внутривенный антитибиотик? Эральфон это разве антибиотик?
Нефролог
При возможности проведения внутривенных инфузий в целом рациональна замена перорального антибиотика на антибиотик с внутривенным путем введения.

Замена подкожного пути введения эпоэтина на внутривенный путь введения наоборот, нерациональна.

При отсутствии амп. по 2500 МЕ и 3000 МЕ в крайних случаях возможно введение 4000 МЕ один день в неделю и два дня в неделю по 2000 МЕ для поддержания суммарной дозы.
Клиент
Дарья Владимировна, 2 день пьёт антибиотик фурадонин 100мг
2 раза в день, 2 день пьёт бактериофаг колипротейный 20мл 2 раза в день, канефрон H по 2 таблетки 3 раза в день, сорбифер дурулес 2 таблетки в день, розувастатин 1 таблетка в день, ребагит 3 таблетки в день, фолиевая 1 таблетка в день, фебуксостан-с3 40 мг в день пить пожизненно прописала прошлый нефролог, омез 1 таблетка в день, кардиомагнил 75мг 1 таблетка в день, от давления пьёт ко-дальнева 10*2,5*8 примерно полтаблетки в день, мензим если не проходимость пищи. Пила ещё от сыпи раньше дезлоротадин 1 таблетка в день 50 мг.
Клиент
Дарья Владимировна, то есть сразу подкожно 1 раз вводить 2 мл этого раствора или по 1 мл 2 раза в этот день?
Нефролог
2 дня недостаточно для появления динамики.
Нефролог
Вся суточная доза вводится одновременно.
Нефролог
Если на 4 е сутки будет сохраняться учащенное мочеиспускание без динамики, необходим очный осмотр уролога, который занимается лечением хронических инфекций мочевыводящих путей прицельно, для осмотра уретры, проведения пальпации, перкуссии.
Клиент
Дарья Владимировна, мы ходили к урологу, он сказал что этим занимается нефролог и в больнице 7 где она лежала и там было урологическое отделение сказали, что нужен нефролог и дали на него направление.
Клиент
Дарья Владимировна, уролог посоветовал только пропить фурамаг, но он не помог.
Нефролог
Именно поэтому я написала, что нужен уролог, специализирующийся на инфекциях мочевыводящих путей, а не общего профиля.
В том числе умеющий подбирать дозировки для пациентов с различной функцией почек.
К сожалению, кроме Вас, подбирать специалиста на месте некому, а очные осмотры необходимы.
Клиент
Дарья Владимировна, я думал что с почками как раз антибиотик подбирает нефролог. Мне уже уролог, сказал, что это не его профиль, придётся тогда обращаться опять к нефрологу. Воды пьёт 2л, боли при мочеиспускании нету, только частое мочеиспускание, озноб ног есть пока температуры нет, но может потом подняться применяли 2 дня назад гормон дексаметазон, он подавляет на время температуру, осложнения, но мы его не можем всё время применять, плюс он сахар поднимает резко.
Клиент
Дарья Владимировна, а вы помочь не можете?
Нефролог
К сожалению, вас, как и многих, дезинформировали.
Нефролог занимается прицельно функцией почек.
Уролог занимается прицельно мочевой инфекцией.
Есть специалисты, которые могут и то, и то.
Урологи не любят пациентов с хронической болезнью почек.
Нефролог
Я не принимаю в Иваново.
Клиент
Дарья Владимировна, пиелонифрит это инфекция как раз в почках, то есть по вашей части. Хорошо, спасибо, будем обращаться к другому нефрологу.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Посоветуйте как от данного состояния избавиться..
27 октября 2019
Маргарита, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Болею ковид 10 день
11 ноября 2020
Елена, Краснодар
Вопрос закрыт
Жуткое головокружение
28 апреля 2024
Руслан, Москва
Вопрос закрыт
Расшифровка анализов
10 декабря 2024
Евгения
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Кирилл Юрьевич Павловский
67 отзывов
Нефролог
2012-2019 Ордена Трудовог
Опыт работы: 5 лет
Нина Александровна Семушина
169 отзывов
Нефролог, Терапевт
1998-2004 СибГМУ, г. Томс
Опыт работы: 19 лет
Шахин Гаджиевич  Гаджиев
54 отзыва
Нефролог, Хирург
2006-2012гг АстраханскаяГ
Опыт работы: 10 лет
Мария Дмитриевна Зиновьева
24 отзыва
Нефролог
2022-2024, ФГБОУ ВО «Росс
Опыт работы: 3 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Нефрологу Сергей Пузин
Замечательный доктор. Ответил на все вопросы понятно, четко. Помог в нашей проблеме. Спасибо!...
— Николай, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Хорошее отношение. Не первый раз обращаюсь к доктору.А я задаю много вопросов ,часто могу забыть...
— Анна
фотография пользователя
Нефрологу Ольга Павлова
Спасибо большое, за внимание и заботу! Вопрос был про одну проблему, но врачи также...