Что вас беспокоит?
Реакция манту
Здравствуйте. Ребенок 2018 года рождения в роддоме делали БЦЖ. Результаты манту 2019 -12мм, 2020-7мм, 2021-12мм,2022-6мм, 2023-12мм. Вопрос такой, почему такие скачки ? О чем это может говорить? Медсестра в саду ничего не говорила , случайно об этом узнали когда педиатр попросил посмотреть сертификат с прививками. Последний раз когда делали манту в первый день очень сильно чесалась , опухла и было сильно покраснение. К слову ребенок аллергик.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Сейчас ребенку из-за большого прироста пробы Манту необходима консультация фтизиатра. Фтизиатр назначит дообследование: общий анализ крови и мочи, диаскин тест, рентгенографию ОГК, флюорографию родственникам (если есть подойдёт давностью не более 6 месяцев). Это сделается для вашего спокойствия. Обычно к 5-7 годам определяется отрицательная проба.
Такие скачки в вашем случае могут объясняться погрешностью пробы при болезни, аллергии и тд. Но убедиться, что ребёнок здоров, мы обязаны.
Ревакцинация БЦЖ в 7 лет ребёнку из-за положительной пробы Манту будет противопоказана. Об этом фтизиатр тоже в справке укажет.
Ольга Олеговна, кровь и мочу сдавали не так давно, все в норме. В воскресенье будем делать рентген грудной клетки. Подскажите, может на рентгене все быть в норме , а диаскентест положительный?
Да, но при положительном диаскин тесте рекомендуется КТ ОГК. Рентген не очень информативен. На рентгене малые формы туберкулёза внутригрудных лимфоузлов не видны
Ольга Олеговна, как вы думаете есть ли инфицирование при таких результатах манту ?
Не уверена. Нужен обязательно результат диаскин теста. Манту менее специфична, часто может давать ложные реакции.
Ольга Олеговна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте. Александра, а в 2024 году уже делали Манту? В 2022 - 6мм, а в 2023 - 12. Т.е. прирост 6 мм. Вас должны были направить на консультацию к фтизиатру и назначить Диаскин-тест для контроля. Если Диаскин-тест отрицательный, то такой прирост можно было объяснить аллергией на туберкулин, общей аллергии у ребенка, недавно перенесенной острой вирусной инфекции и другие причины. Положительный Диаскин-тест означал бы инфицирование, т.е. малыш столкнулся с туберкулезной палочкой и иммунитет отреагировал, сработал. При этом назначается рентген или КТ ребенку и ФГ или рентген всем взрослым членам семьи и другое обследование. Нормальный рентген или КТ подтвердит инфицирование и опровергнет возможный туберкулёз. Т.е ребенок здоров.
Елена Ивановна, нет , в 2024 еще не делали. В 2023 делали в сентябре. Медсестра из детского сада ничего не говорила про такой прирост. Сегодня только узнала все показатели. Подскажите, а может рентген быть в норме , а диасеинтест положительный ? И на сколько такие показатели манту опасны?
Александра, сами по себе реакции Манту не опасны. Но положительные результаты надо проверить - истинный (значит, ребёнок инфицирован) или ложный (аллергия, непереносимость, глистная инвазия, острая вирусная инфекция и другие причины). Конечно, если Диаскин-тест положительный, то рентген или КТ может быть нормальный. Это значит, ребенок здоров, туберкулёза нет. Но малыш столкнулся с туберкулёзной палочкой и его иммунитет пытается справиться с этим возбудителем. При этом сам иммунитет снижается. Поэтому при нормальном рентгене и положительном Диаскин-тест (это называется виражах, ЛТИ) рекомендуют химиопрофилактику для укрепления противотуберкулезного иммунитета.
Елена Ивановна, получается самое главное это результат диаскинтеста ? И может ли это ЛТИ никак себя не проявлять ?
Александра, ЛТИ себя никак и не проявляет. Ведь ребенок здоров, никакой болезни нет. Это нахождение микобактерий в организме ребенка. При этом в борьбу вступает иммунитет. Который уничтожает палочку, снижает её вирулентность (способность вызывать заболевание). Но при этом сам иммунитет слабеет, истощается. Поэтому и назначается профилактика для его укрепления. Впервые ребёнок сталкивается с палочкой в 5-6 лет. Практически все взрослые уже инфицированы микобактериями, и под действием иммунитета у них выработан противотуберкулёзный иммунитет.
Елена Ивановна, спасибо!
Пожалуйста, Александра. Не волнуйтесь. Крепкого здоровья Вашему малышу.
Елена Ивановна, добрый день ! Сегодня сделали диаскинтест. Есть слабенькое покраснение. Посмотрите, пожалуйста, фото прикрепила.
Здравствуйте, Александра. Пока всё нормально. Это первичная реакция кожи на введение препарата. К завтрашнему дню реакция уже более-менее должна стабилизироваться. Сможете завтра приложить фото, сравним с сегодняшним?
Елена Ивановна, да, смогу. Если бы что-то было , она наверно была бы с папулой ?
Нет, Александра, совсем не обязательно. Иногда, чтобы "созреть" до положительной, необходимо время. Поэтому и назначается 72 часа на реакцию организма и формирование результата.
Елена Ивановна, спасибо.
Не за что, Александра. Приложите завтра-послезавтра фото, посмотрим, какие будут изменения.
Елена Ивановна, добрый день. Прикрепила фото сегодняшнее. Я даже не вижу место укола.
Александра, по фото всё отлично. Реакция отрицательная, даже без каких-либо сомнений. Больше не тревожтесь по этому поводу.
Елена Ивановна, спасибо большое !
Елена Ивановна, я думаю не вырастит уже ?
Нет, Александра, уже всё нормально. Никаких изменений в "плохую" сторону не будет. Не волнуйтесь.
Елена Ивановна, посмотрите еще пожалуйста, я при другом освещении сфотографировала и приблизила. Извините за надоедание.
Александра, при другом освещении небольшая точка, уколочная реакция. Это отрицательная реакция. Вам когда на проверку результата?
Елена Ивановна, в четверг.
Хорошо. Значит, завтра можно опять посмотреть фото, сравнить с сегодняшним. Сфотографируйте опять в разных освещениях. И посмотрим.
Елена Ивановна, след от укола это норма или его тоже не должно быть ?
След от укола (уколочная реакция), синяк на месте укола - это всё отрицательные реакции.
Елена Ивановна, огромное вам спасибо!!!
На здоровье, Александра, не переживайте. У Вашего ребенка всё нормально.
Елена Ивановна, здравствуйте. Приложила сегодняшнее фото.
Добрый вечер, Александра. Всё хорошо, реакция отрицательная. Не тревожтесь больше, не волнуйтесь.
Елена Ивановна, спасибо!
Пожалуйста, Александра. Если вопрос ещё не закроется, напишите завтра, после проверки результата.
Принятый ответ
Здравствуйте, в 2023г было наростание пробы Манту на 6мм, необходима консультация фтизиатра.
Фтизиатр назначит:
1. Общий анализ крови они покажут болен ли в настоящий момент ребенок (нет ли лейкоцитоза- признаки инфекции или эозинофилии - признак аллергии)
2.Фтизиатр назначит Диаскинтест.Даскинтест, в отличии от РМ не содержит белки вакцинного штамма палочки Коха.
Это только белок из дикого Mycobacterium tuberculosis — возбудителя человеческого туберкулеза. Поэтому и реакция при внутрикожном введении препарата развивается, только если человек инфицирован Mycobacterium tuberculosis. Поствакцинальный иммунитет он не показывает. Грубо говоря - Диаскинтест отвечает на вопрос был ли контакт с палочкой Коха в этом году, и помогает "искать" туберкулез не только в легких.
3. Если Диаскинтест будет положительный, фтизиатра может назначить КТ органов грудной клетки
4. Всем близким желательно сделать флюорографию.
Диаскинтест лучше проводить на фоне антигистаминных препаратов.
Виктория Викторовна, кровь и мочу сдавали пару месяцев назад - все в норме. У мужа свежая флюорограмма , я пойду в понедельник делать. Как вы считаете такие скачки реакции манту могут быть аллергией , учитывая что ребенок аллергик ? И если ребенок случайно намочит диаскинтест , на результат сильно повлияет ?
1. Если в крови, в общем анализе высокие эозинофилы, или если сдать кровь на IGE, и он будет высокий, то это может быть проявлением общей аллергической реакции.
2.Главное Диаскинтест не тереть, если просто намокнет - нет страшного ничего
Виктория Викторовна, манту делали в сентябре, сейчас прикреплю анализ крови от 4 ноября , посмотрите , пожалуйста.
В анализе крови все хорошо было, процентное отношение клеток не оценивайте, абсолютные цифры были в норме все. Эозинофилы тоже нормальные, маловероятно, что это аллергическая реакция.
Виктория Викторовна, ну по сути эозинофилы должны были быть повышены в тот момент когда поставили манту ?
Аллергия на сам туберкулин бывают очень редко и проявляется не местной реакцией, а крапивницей, местная реакция может быть больше из-за общей аллергизации (выброс гистамина в зоне введения),а по общему анализу крови общей аллергизации нет. сдайте igE, может он высокий и из-за этого проба даёт такой ответ.
Виктория Викторовна, спасибо. А подскажите еще как вы относитесь к химиопрофилактике ?
Однозначно, при наличии тубинфицирования она нужна, это эффективный способ помочь организму справиться с микобактерией, с которой приходиться сталкиваться. БЦЖ - это не купол, который будет отталкивать микробов от человека, она просто позволяет организму не болеть ТБ в тяжелой форме, и если по пробе Манту/Диаскинтесту выявили тубинфицирование, то надо помочь организму справится с микробом и таблетками. Переносят их обычно хорошо, если принимать витамины группы В дополнительно и любой гепатопротектор (Карсил, например).
Виктория Викторовна, если не принимать эти препараты , то с какой вероятностью будет открытая форма туберкулеза ?
Есть очень много исследований на эту тему с цифрамии, в среднем разница (получали/не получали профилактику) 0,5 -1-5% в разных исследованиях, если это не МЛУ ТБ , конечно очаг (ребенок не проконтактировал с мультирезистентным штаммом микобактерии). Можно почитать разные исследования, например Барышникова Л.А., Аксенова В.А., Федорин И.М. Особенности туберкулеза у детей и подростков, получавших ранее химиопрофилактику, их много. Есть исследования на ПабМеде зарубежные.
Виктория Викторовна, спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 17 Августа 202113 ответов
- 2 Декабря 20224 ответа
- 18 Ноября 20234 ответа
- 12 Февраля 20242 ответа