При ХОБЛ легкой степени тяжести задыхаюсь даже на лекарствах — вопрос №2001682

Question

При ХОБЛ легкой степени тяжести задыхаюсь даже на лекарствах — вопрос №2001682

Татьяна

258 просмотров

26 марта 2024

Добрый день. В 2011 году перенесла инфаркт, стоит стент. Далее пошла одышка поставили ХОБЛ, но до мая 2023 года я дышала сама каждый день без каких либо ингаляторов и одышки уже не чувствовала. В мае 2023 года я заболела, после чего пошла страшная одышка даже в покое, скорая ездила чрез день кололи эуфилин и преднизалон. Использую спириву и через день симбикорт. Кашель сухой, мокрота почти не отходит. При физической нагрузке одышка не усиливается.

Возраст: 68

Хронические болезни: Да

Вопрос закрыт

одышка

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте)
В большинстве случаев это связано с тем, что коронавирус осложняет хронические заболевания сердечно-сосудистой системы.
И по спирометрии изменения легкой степени.
Нужна правильная и постоянная терапия от кардиолога.
После ингалятора ( и какого именно) легче ставновится?

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Алексеевна, в мае тест на коронавирус не брали, задыхаюсь каждый день, сейчас была опять скорая.
Использовала спириву и симбикорт и все равно задыхаюсь. Вчера было легче от беродуала, сегодня и симбикорт и беродуал и ничего не помогало. Спириву не использую неделю уже

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Терапевт

Важна правильная техника ингаляций , чтоб лекарство прошло в самые нижние отделы.
После приема и ингалятора полоскать рот.
Рекомендую сейчас начать ингалятор с тремя компонентами : Тримбоу 100+10+6 мкг/ дозу, по 2 дозы 2 раза в день.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Здравствуйте. Лучше начать тройной ингалятор Тримбоу 100/6/10 мкг 2 вдоха 2 р в день длительно, кислородный концентратор при сатурация менее 92% со скоростью полка 3-5 л в минуту.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, то есть при такой спирометрии и легкой степени хобл уже нужен тройной ингалятор?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Если вы используете 2 ингалятора и вам не помогает, значит степень не лёгкая или есть ещё причины для одышки.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, но степень же определяют по офв 1, а он у меня 112. А какие еще могут быть причины?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Больше похоже на Бронхиальную астму или сопутствующую сердечно-сосудистую недостаточность.
Нужен подбор ингаляторов, дообследование у кардиолога.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, у меня проба отрицательная. Иммуноглобулин и эозинофилы в норме. У кардиолога были

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Отрицательная проба может быть и при астме.
Если подобрать терапию в амбулаторных условиях не удаётся, надо просить направления, в стационар для обследования и лечения.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, лежала в стационаре 3 раза. Поэтому и пишу сюда, может быть тут помогут разобраться, так как устала уже мучаться и каждый день задыхаться.
А как тогда диагностировать астму, если и проба отрицательная и иммуноглобулин в норме?
По кт можно диагностировать хобл? Что вообще по моему кт можно понять?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте, по спирометрии снижена МОС, что говорит о нарушении проводимости бронхов мелкого и среднего калибра.
Скорей всего есть нехватка контроля Симбикортом над бронхом.
Попробуйте Симбикортом дышать 2 недели, и проводить пикфлуометрию 2р в день, затем через 2 недели перейти на фторированный ингаляционный кортикостероид, иногда рецепторы лучше на них реагируют:
Или с флутиказона фуроат например, - Релвар Эллипта 22 мкг+ 184 мкг один раз в сутки.
Или с флутиказоном пропионат - Серетид 50/500 1вд х 1р
И тоже делать 2р в день пикфлуометрию.
Так можно подобрать ингалятор.
Возможно, нужен ингалятор с Мхолинолитиком, если по Пикфлуометрии не будет эффекта от такой комбинации, можно
принимать "тройной препарат" например Тримбоу 100/10/6 2вдоха х 2р, или Брезтри Аэросфера 160/7,2/10 мкг 2 вд 2 р в день.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Виктория Викторовна, то есть при таких показателях мос обязателен прием гкс? Одной спиривы мало?
Как мне говорили все врачи, что мне достаточно при таких показателях спиривы, но я задыхаюсь каждый день.

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Скорей всего, из-за того, что спирометрия записана на фоне регулярного приёма Мхолинолитика и спорадического приёма ИГКС, она имеет такие показатели, поэтому и советую пикфлуометрию 2р в день, она может показать колебания показателей в течении суток.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Виктория Викторовна, пикфлоуметрию смотрели динамику от 350 до 500
На фвд ходили не принимая спириву в течении недели и симбикорт в течении 14 часов. Если только они имеют накопительный эффект

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Какой у вас вес и рост, 2,31 должное значение - это очень маленькое значение.. В среднем ЖЭЛ у взрослого 3л.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Виктория Викторовна, 158 рост, вес 53. Вес сильно ушел наверное на стрессе, я каждый день плачу, пью антидепрессанты

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Есть уравнение Людвига, ЖЕЛ = (40 х рост см) +(10 х вес кг) - 3800
У вас получается 6320 +530-3800, где-то 3050 ЖЭЛ должно быть..
ОФВ1 для женщин = 0,026∙рост – 0,028∙вес.
У вас где-то
4,108-1,484=2,624 должно быть
Соответстветственно, надо обеспечить контроль лечения И регулярность приёма Мхолинолитика и ИГКС.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Виктория Викторовна, дак получается Жел и офв 1 по спирометрии у нас в норма даже с вашими расчетами

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Поэтому большая вероятность обратимость обструкции, что бывает не при ХОБЛ, а при астме. Бронх реагирует на бронхолитик (МОС больше стало), а ЖЭЛ и ОФВ1 вне приступа в норме.
Поэтому нужен регулярный приём именно ИГКС, а не Мхолинолитика, Мхолинолитик при обратимой обструкции играет менее важную роль в контроле диаметра бронха, нежели ИГКС.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Виктория Викторовна, а почему тогда ставят отрицательную пробу, если бронх реагирует на бронхолитик

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

По КТ у вас признаки бронхита.
Вам делали ФБС в стационаре? Сатурация в норме?
ХОБЛ и Астма выставляется по жалобам и результатам спирометрии. У вас по спирометрии нет ХОБЛ.
Если есть удушье- значит астма или большое количество слизи в бронхах, из-за этого воздух не проходит.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, почему нет хобл? Нам по спирометрии его как раз и поставили ведь индекс тиффно ниже 70.
А если бронхи забиты слизью, почему она постоянно вырабатывается? Есть какой то способ вывести ее из бронхов или все бесполезно и она опять будет образовываться.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, сатурация 98,98 иногда падает до 95
Бронхоскопию делали ничего критического не увидели. Единственное я курить бросила в ноябре может легкие очищаются или это никак не связано

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

С курением косвенно может быть связано, но тогда ингаляторы бы помогали и не было бы приступов удушья.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Если смотреть по ФВД проходимость мелких-средних бронхов (МОС 25-75), то есть резкое снижение и по МОС 25 проба с бронхолитиком положительная, прирост 12%.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, значит все таки есть хобл раз мос снижено? И то что проба положительная по мос 25 говорит об астме?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Если непонятен тип нарушений используют дополнительные методики- исследование газов крови, оксида азота в крови, бодиплетизмометрию, исследование диффузионной способности легких.

Пожаловаться

Татьяна, 26 марта 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, бодиплктизмографии к сожалению в нашем городе не делают.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Если непонятен тип нарушений используют дополнительные методики- исследование газов крови, оксида азота в крови, бодиплетизмометрию, исследование диффузионной способности легких.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Аме сдала тест на коДобрый вечер. мвид, положительный результат.с 7 числа числа ра 37.8-38.5 прошла через три дня. прбыла температуинимали ингаверин 90, левофлаксацин,эликвис, и витамины С. Д3, омегу. но уже два дня как начались боли в груди и слабость.

7 ответов

14 ноября 2020

Людмила

Вопрос закрыт

Одышка,не хватает воздуха,бросает в жар,слабость

1 ответ

27 августа 2021

Галина

Вопрос закрыт

Болит сердце одышка

3 ответа

8 июня 2022

Валерия

Вопрос закрыт

Одышка две недели

5 ответов

17 июля 2024

Андрей, Сорск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Резник Виктория Викторовна, 26 марта 2024 · Accepted Answer · 2024-03-26T19:33:38+03:00

Потому как в стандартной оценке смотрят на показатели ОФВ1 и ЖЭЛ, но если у человека есть жалобы, при этом весь остальной чекаап в норме (igE, ЭКБ, УЗИ щитовидной железы и пр), то дополнительно оцениваются и другие показатели, в связи с анамнезом и данными КТ (деформация легочного рисунка).

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024 · Accepted Answer · 2024-03-26T19:23:39+03:00

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 26 марта 2024

Пульмонолог

Это признак астмы с фиксированной бронхообструкцией дистальных отделов бронхов, она плохо контролируется ингаляторами.

Принятый ответ