Консультация проктолога /

Свищ прямой кишки после парапроктита. Операция — вопрос №2151317

497 просмотров

Добрый день! После вскрытия парапроктита по словам лечащего проктолога стал образовываться свищ и нужна операция. Неосложненный интрасфинктерный свищ. Предлагают операцию по Габриелю. После вскрытия парапроктита прошло чуть больше 3х недель. Врач настаивает сделать операцию побыстрее, чтобы не было осложнений(говорит лучше делать в ближайшие недели). Буду благодарен ответам на вопросы ниже:

1. Не слишком ли рано делать операцию через 3 недели после вскрытия парапроктита? Я читал на этом же форуме, что некоторые врачи проктологи рекомендуют вообще подождать 2-3 месяца для полного формирования свища, чтобы ушли полости и тд Сколько у меня есть времени до операции, без вреда для здоровья(чтобы свищ не стал еще хуже) дни, недели, месяцы, год?

2. Делать ли операцию по Габриелю или лучше выбрать другой способ? Слышал есть способы где ведут лазером по полости или заклеивают специальным раствором, но там больше рецидивов

3. Насколько сложна эта операция и что меня ждет? На форумах люди пишут что после операции переживали страшную боль около недели, особенно при опорожнении. Очень боюсь

4. Просьба посмотреть вложенный файл МРТ и сказать: без операции точно не обойтись? Может еще есть маленький шанс на заживление без операции?) Да и в целом - какую картину на МРТ вы видите.

МРТ по ссылке https://disk.yandex.ru/d/UwWnAagoXhVXMA и заключение во вложении. Буду благодарен изучению картины и ответам на вопросы. Очень хочу услышать альтернативные мнения от других экспертов.

Возраст: 32

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация проктолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте , Александр !
1. Не слишком ли рано делать операцию через 3 недели после вскрытия парапроктита?
Мнения ученых разные на этот чет , но большинство на сегодняшний день считает , что через 2 - 3 недели уже можно !
Логика такова . Сам свищ сам по себе постоянно инфицированная субстанция , сколько бы не лечить и не ожидать и вопрос лишь в стадии самого парапроктита , чтобы он был локализован , чтобы вокруг очага парапроктита успел сформироваться защитный воспалительный вал , ограничивающий очаг парапроктита
и свища от здоровых тканей ! Такой Вал начинает формироваться как правило в разгар воспаления с первых дней воспаления и окончательно формируется через 7 - 10 дней ! Так что , срок 3 недели это нормальный срок , зараза во время операции в окружающие ткани разноситься не будет !

2. Делать ли операцию по Габриелю или лучше выбрать другой способ?
Не думаю , что профессиональный проктолог держит в уме то , как бы не оступиться и сделать всё точь - в - точь очень давно ! Суть операции при иссечении свища
проста : НУЖНО ИССЕЧЬ ВЕСЬ СВИЩ РАДИКАЛЬНО , ОТ ОТВЕРСТИЯ НА КОЖЕ ДО ОТВЕРСТИЯ В КИШКЕ И ПОСТАРАТЬСЯ ПРИ ЭТОМ КАК МОЖНО МЕНЬШЕ ТРАВМИРОВАТЬ АНАЛЬНЫЙ СФИНКТЕ !
Суть в этом ! А назовем это по Габриелю или например,
по Рагулину , это не так важно ( это , с долей шутки, конечно)!

3.Насколько сложна эта операция и что меня ждет?
Делают эту операцию как правило под спинномозговой (или эпидуральной ) анестезией !
Операция Габриэля , как писал я выше , заключается в иссечении свищевого хода полностью от наружного отверстия до дна гнойной полости по зонду, введенному в его просвет или до отверстия в полости прямой кишки , если говорим о полном свище ! После этого иссекают прилежащую к свищу кожу и все остальные соседние ткани, пораженные воспалением. В случае единичного свищевого хода, как в Вашем случае , без рубцовых изменений вокруг после его иссечения оставшаяся полость может быть ушита наглухо. Если же уверенности в отсутствии распространения воспаления на соседние ткани нет, то после его удаления на несколько дней оставляют дренаж. Продолжительность операции разная , зависит от сложности свищевого хода , в Вашем случае , раз ход не осложненный , то думаю операция продлится минут 30 - 40 !

4. Просьба посмотреть вложенный файл МРТ и сказать: без операции точно не обойтись?
Нужна операция однозначно , без неё никак !
И тянуть долго не желательно , чтобы не превращать простой свищ в сложный !

Вот так выглядят ответы на все Ваши вопросы !
Здоровья Вам и удачи !
Принятый ответ
Клиент
Яков Ашотович, спасибо Вам большое за столь развёрнутый ответ!

У меня есть еще пара важных вопросов, буду благодарен, если у вас найдется время ответить)

Операцию планирую в частной клинике, а там сразу после операции отправляют домой, если все хорошо, или день наблюдают и домой отправляют. Но насколько я знаю потом неделю беспокоят сильные боли и нужны обезболивания. А в гос клиниках люди лежат еще в палате неделю. Какое решение более правильное? Сразу идти домой и заживать там, либо лучше находиться неделю под наблюдением в палате?

В какой клинике лучше делать? В частной или государственной?

И сколько времени у меня есть до операции, чтобы не возникло осложнений? Месяц, два? Иди год?

Скидка 15% на анализы.

Хирург
Доброй ночи, Александр !
Какое решение более правильное? Немедленно пойти домой и засидеться там, или лучше находиться под наблюдением в палате?
Всё зависит от того , как пройдёт операция ! Если всё будет стандартно , то с учётом того , что свищ у Вас не сложный , на мой взгляд правильнее было бы сутки понаблюдаться в стационаре и если всё нормально , то на самом деле нет смысла далее находиться в больнице , можно выписываться домой имея с собой контакты клиники ! Вероятность возникновения значимых осложнений после суточного наблюдения и признания
того , что всё в порядке , - минимальна (2 - 3%) ! Как правило , если сутки протекают нормально , то и далее при нормально проведенном лечении с профилактикой запоров всё протекает хорошо ! Но, тем не менее , на всякий случай контактную информацию необходимо иметь , раз Вы платите за операцию , то пусть обслуживают до конца !


В какой клинике лучше делать? В частном или государственном?
Я вообще сторонник государственной , т.к. там как правило люди с большим опытом , а в частных клиниках иногда встречаются специалисты с большим желанием
заработать , но с опытом небольшим ! Но есть и очень хорошие частные клиники тоже ! Потому Вам нужно немного детальнее изучать , что это за клиника , какие отзывы имеются ! Меня немного настораживает , то , что они больных быстро выписывают ! В этом нужно разобраться ! Если это небольшая больничка , не имеет нормального стационара , потому и выписывают быстрее , то в такую идти не нужно ! Если же это большая хорошая клиника , с опытными докторами , с хорошими отзывами и быстро выписывают не потому , что не имеют нормального стационара , а потому , что уверены в результате своей работы , то это совсем другое дело , туда пойти можно !

И сколько времени у меня было на операцию, чтобы не произошло никаких последствий? Месяц, два? Иди год?
Всё зависит от того как радикально удастся иссекать свищ с минимальной травматизацией сфинктера !
В идеале у Вас ранка заживает примерно за месяц и всё на этом , потому нужно пока ориентироваться на этот вариант , без сослагательного наклонения : а если вдруг , то тогда ... и т.д. !
Свищ простой , думаю , что всё будет хорошо , ранка заживёт через месяц , ещё какое - то время пособлюдаете диету , чтобы не было запоров и всё на этом !
Ещё раз здоровья и удачи Вам !
Клиент
Яков Ашотович, еще раз спасибо огромное за Ваше внимание к моему вопросу!

Чуть чуть не верно поняли последний вопрос: сколько времени я могу ходить со свищом без осложнений до того как решусь на операцию ?

Наверное так более правильно его сформулировать
Хирург
По МРТ у Вас свищевой ход хоть и петляет , но он один , потому правильнее удалить пока он один !
А предсказать когда, через какое время появятся ответвления , - невозможно ! Как правило новые ходы появляются после очередных обострений парапроктита выраженных в меньшей или большей степени , но частота и даты обострений так же непредсказуемы ! Как правило , по опыту , по статистике после одного обострения минимум месяца 2 - 3 новых обострений не бывает , но это не 100% гарантия !
Хирург
Доброе утро!
Остались у Вас ко мне ещё вопросы ?
Клиент
Яков Ашотович, и снова огромное спасибо за Ваши экспертные ответы! Исходя из них я так понимаю теоретически до 1-2 месяцев у меня есть до операции, но лучше не тянуть в любом случае. Если честно очень боюсь периода восстановления начитавшись отзывов в интернете, что после операции первые походы в туалет это адские боли, возможно ли как то это обезболить?

Мое главное переживание, что после операции, когда меня отправят домой я буду переживать сильные болевые синдромы и не будет медсестры рядом, которая сможет сделать сильнодействующий обезбол или что то в этом роде. По Вашему опыту какое состояние пациентов после данной операции? Насколько их мучают болевые синдромы? Как быстро они проходят и как их минимизировать? Понятно ли из моего МРТ какие боли меня будут ждать или наоборот они будут отсутствовать так сильно выражено?

Боли и дискомфорт после каждого похода в туалет мучают меня и сейчас(в сфинктере врач сказал дырочка меньше спичечной головки и туда попадает кал при дефикации, после идет по каналу и вызывает боли). Но если честно, то боюсь, что первое время после операции меня ждут боли в этих местах в 10 раз сильнее(
Хирург
Добрый день !
1. Да, именно так ! Пара месяцев повышенной гарантии отсутствия рецидива парапроктита , но лучше долго не
тянуть !
Что касается болей , то в интернете сгущают краски ! Болей , если соблюдать правила отсутствия запоров (а правила , это : ПИТЬ МНОГО ЖИДКОСТИ , НЕ МЕНЕЕ 2 ЛИТРОВ В ДЕНЬ, ЕСТЬ МНОГО ОВОЩЕЙ(в т.ч капуста, свекла
) И ФРУКТОВ(курага , чернослив , инжир ) И НА ВРЕМЯ ЛЕЧЕНИЯ , ЕСЛИ У ВАС ВСЁ ЖЕ СОХРАНИТСЯ
СКЛОННОСТЬ К ЗАПОРАМ , ТО ДНЕЙ 10 - 15 МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФОРЛАКС ПО 1 ПАКЕТУ 2 РАЗА В ДЕНЬ ! ) то болей значительно меньше , чем после радикальной операции по поводу геморроя !

2. Да, с болью в справитесь ! В первые дни , при значимых болях и за полчаса до дефекации таблетку НПВС, тот , который Вы ранее принимали и знаете , что переносите хорошо (Кетонал или Баралгин или Спазмалгон и т.д. ) ! Местно за 20 минут до дефекации наносить обильно мазь Релиф Адванс (это мазь с местным анестетиком !), при наличие болей , в первые дни Релиф Адванс можно не только перед дефекацией , а и при значимых болях (как правило , это вечер !)!

3. Если боли мучают и сейчас , то сейчас можно те же рекомендации + можно Релиф Адванс не только в виде мази , а и в виде свеч , по 1 свече 2 раза в день , 2 - 7 дней !
Здоровья Вам и удачи !
Клиент
Яков Ашотович, спасибо Вам большое, Вы очень меня подбодрили!) Очень тяжело психологически решиться на операцию, понимаю что физически не так это страшно всю будет(бывают операции и пострашнее), но психологически очень страшно решится на этот процесс. Поэтому буду как то работать с этим психологически, чтобы в ближайший месяц/два дойти до операции. Понимаю, что нужно просто сделать первый шаг и прийти. Но пока тяжело осознать все это. Вам большое спасибо за уделенное мне время и советы?
Клиент
Яков Ашотович, извините за очередное беспокойство, но остались последние вопросы, которые возникли только сейчас:

1. Читая отзывы посоперационников по свищу - многие пишут что иссечение лазером чаще приводит к рецидивам, не нужно на него соглашаться, а лучше какой то электроскальпель или как то так? Это правда или разницы в инструменте по иссечению нет? Я имею ввиду именно иссечение по Габриелю, но вопрос к разным инструментам: лазеру и скальпелю.

2. Не совсем могу понять механику заживления после операции. Врач мне сказал что после иссечения ушивать мне он ничего не будет, то есть рана будет заживать естественным путем. Но через тоннель раны будет так же идти кал и выделения, как они идут и сейчас(что и образовало свищ, насколько я понял). В отзывах после операции многие пишут что первое время так же через рану сочиться кал и выделения, но потом идет заживление(а у кого то рецидив и повторная операция). Почему после операции свищ должен зарасти? Ведь по нему так же будет идти кал и гной и это может образовать новый свищ. Почему у некоторых возникает рецидив? Не хотелось бы быть в их числе. Подскажите пожалуйста.
Хирург
1. Да, это так, лучше скальпелем, так радикальнее, правильнее!
2. Доктор прав, по ходу свищевогл канала ничего не зашиваеься, как я писал Вам ранее описывая
суть операции, рана заживает открыто!
Снаружи, бывают случаи, когда нет инфекции и иссекается много кожи, то возможно наложение 1 - 2 швов, но это не в Вашем случае, у Вас и случай свежий и кожу сильно рассекает не придется скорее всего!
Будьте здоровы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Как снизить алт, аст
10 ноября 2021
Эльвира
Вопрос закрыт
Беременность 33 недели геморрой
2 августа 2023
Мария, Казань
Вопрос закрыт
Цикл менструации
30 мая 2024
Альмухаметова, Салават
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Андрей Владимирович Докучаев
6 отзывов
Проктолог, Хирург
1999-2005, Астраханская Г
Опыт работы: 19 лет
Евгения Владимировна Лучникова
12 отзывов
Проктолог, Терапевт
ФГБОУ ВО Кировский госуда
Опыт работы: 4 года
Ярослав Дмитриевич Бабиков
61 отзыв
Проктолог
ГОУ ВПО УГМА 2003-2009гг
Опыт работы: 12 лет
Игорь Юрьевич Худяков
53 отзыва
Проктолог, Хирург
СГМУ им. В.И. Разумовског
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Проктологу Юрий Джанаев
Ответил мне быстро Обращалась к врачам очно,ничего не помогало,Юрий Архипович расписал...
— Светлана, г. Сухой Лог
фотография пользователя
Проктологу Игорь Худяков
Грамотное и внимательное!!! Ответил на все вопросы и дал рекомендации!!! Большое спасибо!...
— Нурсултан
фотография пользователя
Внимательное и грамотное отношение, спасибо большое! Быстро ответила на все вопросы. Дала...
— Нурсултан