Установка имплантов — вопрос №2221381

Question

Установка имплантов — вопрос №2221381

Виталий, Рыбинск

220 просмотров

24 июня 2024

Здравствуйте. Не устраивает качество установки имплантов 3.5 и 3.7.
Также интересует, что делать с 2.6.
По 3.5:
1) Нет кости со щечной стороны около 4 мм по высоте.
2) Имплант установлен слишком близко к корню 3.4 (в пришеечной части около 1,17 мм)
3) Мало слизистой вокруг заглушки
Тип импланта Neodent Helix GM 3.5 на 10. Установлена заглушка высотой около 2 мм
По 3.7:
1) Имплант прошел челюсть насквозь и торчит снизу около 1мм
2) Коронка на импланте сделана таким образом, что около 1/3 зуба-антагониста 2.7 висит в пустоте и не участвует в жевании
Тип импланта Neodent Helix GM 5 на 11,5
Насколько серьезны эти недостатки и что с ними делать?

По 2.6 имеются кисты прикорневая и на щечном корне. Слизистая пазухи также утолщена - синусит одонтогенный на фоне кист 2.6 и 2.5 (по данным КТ зубов и КТ пазух). Зуб 2.6 требует удаления. Врач ЛОР отправляет в ЧЛХ. Вопрос: почему не может удалить 2.6 стоматолог-хирург а нужен именно ЧЛХ? Кисту 2.5 пробую пролечить с терапевтом через корни.

Возраст: 39

Хронические болезни: Гастрит

Вопрос закрыт

зубы

импланты

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирург-стоматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирург-стоматолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 24 июня 2024

Стоматолог

Здравствуйте
Не устраивает вас или вашего ортопеда?
На втором фото у вас установлена не заглушка,а формирователь,тут скорее по высоте не хватает наоборот ,но его поменяют перед протезированием
По поводу коронки надо в полости рта смотреть,а не по снимку-прикрепите фото щели
Может и обычный хирург удалить,если возьмется,врачи члх и в частных клиниках тоже работают

Пожаловаться

Виталий, 24 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, Не устраивает меня. Появились сомнения. Сделал КТ в другой клинике (врач ставил импланты без КТ по панорамному снимку). Собрал информацию, научился пользоваться просмотрщиком, увидел проблемы. Ходил также на очную консультацию к другому имплантологу.
Стоит именно заглушка, до установки формирователя еще не дошли. Врач установил заглушку выше стандартной.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 24 июня 2024

Стоматолог

Да,имплантаты устанавливаются только по кт,видимо от того столько ошибок
Условия кости позволяли установить нормально
Если это именно заглушка,то печально,но имплантаты подбирались наобум,ведь без кт невозможно померить расстояние,поэтому такой результат
35 установлен плохо во всех отношениях,ну и прогноз по протезированию плохой
За 37 недостаточнно срезов,надо смттреть как стоит в саггитальной проекции,как выходит шахта,онемения тканей в этой области нет?

Пожаловаться

Виталий, 24 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, Онемения нет, но какие-то неприятные ощущения в районе 3.7 возникают время от времени. Сможете посмотреть КТ? Ссылку выложу. Объем около 900МБ. Могу также записать видео прокрутки сагиттальных срезов и выложить. Объем будет поменьше.
И что делать с 3.5?

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 24 июня 2024

Стоматолог

Если вы готовы переустанавливать 35,то лучше это сделать
Если это только заглушка,то условий для коронки нет от слова совсем+из за неровной постановки дистально будет огромный карман,периимплартит в случае установки коронки возникнет ближайшие полгода от постоянного застревания пищи
Если б хоть десны было побольше,еще можно было бы оставить,в совокупности всех факторов,пластика десны тут не особо изменит ситуацию
Можете записать видео и приложить ссылку на яндекс диск

Пожаловаться

Виталий, 24 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна,https://disk.yandex.ru/i/VMeO_jdidJXxLA. Переустанавливать 3.5 нужно из-за недостатка десны и кости на щечной поверхности? Малое расстояние до 3.4 не имеет такого значения? Как происходит переустановка импланта? Если это необходимо, то так и нужно сделать, какой смысл устанавливать на такой имплант коронку.

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 25 июня 2024

Стоматолог

Имеет значение тоже расстояние,запротезировать его можно,но прогноз не очень хороший,т.к коронку поставят,выведут ось,но с соседним дальним зубом образуется карман,куда постоянно будет забиваться пища,отсутствие кости вестибулярно только поспособствует проникновению пищи глубоко,непосредственно к имплантату,рано или поздно возникнет периимплантит
Решать вам,там и по десне условия не очень
С 37 вроде все не так плохо,если нет никаких болей при накусывании,онеменя области,то ничего страшного в выходе из кости нет

Пожаловаться

Виталий, 25 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, спасибо. Т.е. необходимо удалить имплант 3.5, при этом нужна пластика образовавшегося отверстия? Затем время на заживление и далее установка заново?

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 25 июня 2024

Стоматолог

Нет,в принципе можно попробовать установить и так,там кости достаточно,но это решает ваш хирург-имплантолог на основании кт

Пожаловаться

Виталий, 26 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, Спасибо. Хотел бы уточнить по поводу переустановки: то есть можно за одну процедуру удалить имплант 3.5 далее сверление нового отверстия (оно, видимо, будет совсем рядом со старым) и установка нового импланта?

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 26 июня 2024

Стоматолог

Возможно,но решает все ваш лечащий врач хирург-имплантолог,как он будет работать

Пожаловаться

Виталий, 27 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, Вопрос насчет десны. Вы говорите про то, что ее мало. Заглушка высотой 2 мм торчит наружу из десны. Как я понял, это значит, что толщина десны на гребне меньше 2мм. А какова ее толщина должна быть для правильной ортопедии и как ее измеряют?

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 27 июня 2024

Стоматолог

Я не очень понимаю,что это вообще за заглушка,в комплекте имплантата 1 стандартная,может вам все же самый маленький формирователь вкрутили,заглушка даже не прикрывает имплантат,это должно быть в кости,не десне
Десны,чем больше тем лучше,запротезировать можно что угодно и ваш тоже,важен результат отдаленный
Все должен планировать ортопед,невозможно ответить на ваш вопрос сколько именно десны должно быть,все индивидуально в каждом случае

Пожаловаться

Виталий, 27 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, У имплантов Neodent есть 2 вида заглушек: стандартная и заглушка 2 мм. Добавил описание в файл NeodentЗаглушка.pdf выше, заглушки в самом низу страницы. Зачем врач поставил именно высокую. мне не понятно. Она ставится в случае. когда имплант заглубляется в кость, а здесь этого и близко нет. Добавлю еще страницу из карты по 3.5 для полноты.

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 27 июня 2024

Стоматолог

Не могу сказать,не знакома с этом системой имплантатов,вашему врачу виднее,лучше задать ему вопрос ,почему он решил именно этой воспользоваться

Пожаловаться

Виталий, 28 июня 2024

Клиент

Виктория Алексеевна, При переустановке импланта, старый имплант удаляется и ставится новый? Старый уже не пригоден для установки?

Пожаловаться

Левин Андрей, 24 июня 2024

Стоматолог

Для лучшего понимания ситуации ,нужно анализировать КТ послойно во всех трех плоскостях. Панорамный снимок ,одноплоскостной и не передает всех нюансов происходящего. Нарезка КТ не очень информативна. Подскажите .пожалуйста ,когда планировали имплантацию делали это анализируя КТ , используя специальные шаблоны или на глаз? Фото не очень разборчивое и не передает всех нюансов происходящего, не понятно,там заглушка или формирователь. Если заглушка,то она должна быть ушита десной и находиться под ней месяца три ,только после этого десну иссекают и ставят формирователь.

Пожаловаться

Виталий, 25 июня 2024

Клиент

Андрей, Видео прокрутки срезов КТ: https://disk.yandex.ru/i/VMeO_jdidJXxLA
Могу прислать КТ полностью.
3.7 установлен 06.23 (ставился сразу после удаления зуба), коронка на него одета 09.23.
3.5 установлен 11.23 (своего зуба там не было уже лет 10). КТ при планировании не делалось, только по панорамному снимку. Хирургические шаблоны не изготавливались. По моим ощущениям, сверлилось "на глаз".
В последствии у меня появились сомнения в качестве установки. Сделал КТ в другой клинике (без описания, мне просто дали диск). Далее собрал информацию, научился пользоваться просмотрщиком, увидел проблемы. Далее ходил также на очную консультацию к другому имплантологу. Полную информацию он мне не дал, сказал лишь, что 3.5 не глубоко в кости.
На 3.5 стоит именно заглушка, до установки формирователя еще не дошли. Врач установил, с его слов, заглушку выше стандартной (высота ее около 2 мм). Она с самого начала выглядывала из десны. На 3.7 такого не было, там заглушка была ушита.

Пожаловаться

Левин Андрей, 25 июня 2024

Стоматолог

Спасибо за информацию.К сожалению ,тут на сайте в формате общих вопросов, ссылки на облачное хранение КТ блокирует, при открывании с смартфона, антивирус Касперского. Сделать это можно с ноутбука, обходя антивирус, заходя через почту на ссылку. Давать какие-то личные контактные данные, не одобряется правилами сайта в формате общих вопросов. Жаль ,что нет описания КТ с нарезкой срезов ,сделанной в лаборатории ,где проводили диагностику. Но видео , дало некую информацию. 37 имплантат,установлен очень рисково , практически в самый край челюсти и верхушка имплантата находится в самом поверхностном слое кости,кортикальной пластинке. Нагрузки на имплантат в жевательном отделе высокие и может возникнуть переимплантит. Коронка возможно смоделирована не верно и если туда попадает пища между зубами ,это может ускорить возникновение переимплантита,имплантат уйдет со временем . У 36 зуба плохо пролечены каналы имеются гранулёмы ,зуб может начать беспокоить и его придется удалять.Возможно есть вероятность успешного перелечивания каналов.По видео трудно судить нюансах происходящего. Имплантат 35 установлен очень не корректно , заглушка не должна торчать ,она должна быть покрыта десной первые 3 месяца. Имплантат лучше убрать и поставить правильно, когда кость восстановиться. Протезирование на так установленном имплантате не желательно,зря потратите время и деньги. Имплантация,к сожалению , была не спланирована заранее ,как положено.Поищите, через друзей и знакомых, сарафанное радио, лучший источник информации, грамотного ,опытного хирурга стоматолога, с хорошими рекомендациями ,которому можно доверять и покажитесь на очный осмотр. Доктор все проверит, сделает необходимые обследования и будет понятен дальнейший порядок действий.Со стороны 37 есть ли какие жалобы? пища застревает между зубами и если да,то на сколько критично?

Пожаловаться

Виталий, 25 июня 2024

Клиент

Андрей, Спасибо.
По 3.7:
Вы имеете ввиду, что верхушка импланта ( т.е. самая узкая часть имплантанта с выраженной резьбой, соответствует корневому апексу) стоит в кортикальном слое? Фактически по 3Д модели он даже прошел сквозь нее и торчит примерно на 1 мм ниже. Периимплантит при этом может возникнуть в каком месте, возле шейки или у верхушки?
И как правильно должен был быть установлен имплант 3.7 в отличие от того, что есть по факту?
У меня иногда возникают небольшие болевые ощущения в районе 3.7 что-то вроде прострелов.
Еда между 3.7 и 3.6 пока не забивается и карманов я там не наблюдаю.
Правда, мне не нравится, как сделана на 3.7 коронка. Относительно импланта она вся смещена ближе к 3.6 и ее практически нет в сторону отсутствующего 3.8, при этом около 1/3 зуба-антагониста 2.7 (в сторону 2.8)повисло в воздухе без нагрузки.
Еще вопрос: у импланта 3.7 верхушка торчит ниже кости, на ней нанесена агрессивная резьба, не будет ли верхушка импланта при этом задевать/разрушать мягкие ткани вокруг нее?
3.6 мне тоже не нравится, скорее всего, к удалению после того как разберусь с 2.6 и имплантами 3.5 и 3.7.

Пожаловаться

Левин Андрей, 25 июня 2024

Стоматолог

1.На видео не очень хорошо было видно ,что касается 3D модели, возможно верхушка имплантата (апикальная часть)и находится вне кортикальной пластинки,но так-как я точно не могу об этом судить по имеющейся информации потому и не стал конкретизировать его топографию.Переимплантит возникает на всем протяжении имплантата и он просто может выпасть из челюсти.2 37 имплантат должен установлен быть максимально по центру альвеолярного отростка с учетом его толщены и расположения нижнечелюстного канала в котором проходят сосуды и нервы. Для этого и нужно планирование по КТ и использование шаблона. Это позволяет и разместить имплантат правильно между зубами и не смещать его ,как произошло. Прострелы могут возникать из-за реакции нервных окончаний. Пока ,на мой взгляд 37 лучше не трогать и наблюдать за ситуацией. 3. Что касается моделирования коронки на 37 ,то тут цепная реакция. 36 зуб должны были или пролечить предварительно качественно (много вопросов в конечном результате и целесообразности этого) или удалить его и тогда размещать имплантаты 35,36,37 правильно и коронки на них тогда были бы более физиологичны и антагонисты в прикусе. Если 36 был бы пролечен надежно то его надо было покрывать нормальной коронкой ,чтоб расширить в заднем направлении и уже после этого моделировать коронку на 37.. Тут изначально,что-то пошло не так с планированием и протезирования и имплантации. А планироваться это должно заранее совместно ортопедом имплантологом и зубным техником.4. Верхушка имплантата может ни как не влиять на мягкие ткани . Но тут надо наблюдать за происходящим ,хотя очевидно,что имплантат поставлен не корректно.5. Что касается 35 ,то он и близко очень к 34 установлен и очень поверхностно.и при такой установке почему не поставили сразу формирователь,а начали с заглушки мне не ведомо.Слизистой десны и так мало ,а тут заглушка стоит.

Пожаловаться

Виталий, 26 июня 2024

Клиент

Андрей, Спасибо. Я правильно понял, что имплант 3.7 нужно было установить, примерно как в срезе 3.7 ИМП.jpg (я его добавил к файлам выше)? А у меня по факту 3.7(срез 3.7Факт.jpg):
1) стоит впритирку к кортикальной пластине
2) проходит через кортикальную пластину своей верхушкой насквозь
3) Мало кости в районе шейки. (должно быть по 2 мм с каждой стороны от импланта)
И по 3.5: почему так важно, чтобы заглушка была ушита, а не торчала. Или здесь дело имеенно в тонкой десне для коронки (должно быть 4 мм. а по факту меньше 2 мм)?

Пожаловаться

Левин Андрей, 26 июня 2024

Стоматолог

37 стоит со смещением к кортикальной пластинке и видимо пробивает ее верхушкой имплантата и мало кости в районе шейки. Все верно. При установке имплантата он должен быть погружен на определенную глубину в костную ткань и слизистая должна иметь определенный объем ( про 35 зуб). У Вас это судя по всему все не соблюдено. Заглушка ,которая создана так ,чтоб быть под десной, почему-то выполняет не свойственную ей роль формирователя дёсны. А толщины дёсны необходимой нет. . Тут надо было или делать пластинку дёсны или в любом случае глубже несколько ставить имплантат и делать пластику дёсны и закрывать ей заглушку и потом устанавливать формирователь. Такое впечатление ,что тут нарушен протокол имплантации и просто взвинтили имплантат ради процесса установки ,не задумываясь о предстоящим протезировании. Если не верно установлен фундамент,то строить дом на нем очень рисковано ,так и тут с протезированием на таком имплантате. Плюс ко всему он очень близко поставлен к 34 зубу.

Пожаловаться

Виталий, 26 июня 2024

Клиент

Андрей, Спасибо. У Neodentа (да и видимо у любого производителя) есть руководства по хирургической и ортопедической части. Я их прочел. Моменты по установке, о которых Вы говорите, там прописаны. А есть ли общепринятые (на уровне Стоматологической ассоциации России, например) протоколы, где прописаны все эти вещи? Чем Вы руководствуетесь при планировании и выполнении операций, если к этому вопросу подойти формально?

Пожаловаться

Левин Андрей, 26 июня 2024

Стоматолог

Руководствоваться надо прежде всего протоколом постановки имплантатов ,рекомендациями производителя и знаниями полученными на многочисленных курсах и семинарах,которые надо посещать. достаточно постоянно. К сожалению, конкретно про протоколы Стоматологической ассоциации не могу ничего сказать конкретно.Просто для работы , знания получаешь на учебах и разных курсах, в том числе подтверждая сертификацию . Общаясь с коллегами и учась у более опытных. Первичные знания приобретались очень давно ,постоянно поступает новая информация с разных семинаров Безусловно есть стандартные протоколы имплантации ,одобренные СТАР , но к стыду своему, более точно не могу сказать.

Пожаловаться

Виталий, 27 июня 2024

Клиент

Андрей, Спасибо. Понимаю, что вопрос щекотливый. Стоматологи обычно терпеть не могут критиковать работу друг друга. Но здесь, сами видите, ситуация, мягко говоря, плохая. Вчера разговаривал с врачом, который ставил импланты. Он категорически отказался признавать недостатки (импланты еще на гарантии). Да что там, даже смотреть не захотел ни КТ, ни распечатанные срезы. Аргументация по типу: "КТ при планировании излишне", "я их устанавливаю сотни", "ни один свой имплант ни разу не удалял", "вы занимаетесь стоматологическим терроризмом", "по снимкам ничего не понять","начитались ерунды в интернете" и т.п.. При этом эмоций с моей стороны было минимум, старался говорить аргументированно и только по делу. Оставил ему папку со срезами и диск с КТ. Сомневаюсь, что посмотрит. Он, скорее всего, и просмотрщиком то пользоваться не умеет.
Хирург вроде бы в городе уважаемый, отзывов много положительных, 1 отрицательный. Работает давно. Клиника дорогая.
Теперь зная, как все это правильно планируется, не могу понять, как вообще можно планировать установку имплантов без КТ и сверлить ложе без шаблона. Анатомия челюсти то у всех разная, можно у 100 человек поставить нормально, а на 101-м будет результат, как у меня.
Считаю, что в любом деле, каким бы профессионалом не был, нужно уметь признать свои ошибки и, по возможности их исправить. Здесь этого и близко нет.
Извините за обилие текста. Я вот к чему: мне, скорее всего, для отстаивания своей правоты, понадобится экспертное заключение по 3.5 и, возможно, по 3.7. Не могли бы Вы подсказать, как мне найти такого эксперта, может быть Вы знаете кого-то конкретного? Москва тоже сойдет, но лучше где-нибудь у нас, в Ярославской области. Буду признателен.

Пожаловаться

Левин Андрей, 27 июня 2024

Стоматолог

Чисто по человечески, Вас прекрасно понимаю и тоже считаю,что даже поставив тысячу имплантатов надо каждый , как-будто это твой первый имплантат,планировать и где надо использовать шаблон . Что касается экспертизы ,тут очень непростой вопрос. Свяжитесь с обществом защиты прав потребителей и обсудите с ними ситуацию. Там есть бесплатные консультанты и юристы. Просто заключение по КТ и даже по анализу ситуации в полости рта ,сделанное хото академиком может не иметь юридической силы.

Пожаловаться

Виталий, 28 июня 2024

Клиент

Андрей, Спасибо, попробую.

Пожаловаться

Виталий, 28 июня 2024

Клиент

Андрей, Я читал в статьях, что для успешной ортопедии на импланте толщина десны на пике гребня должна быть минимум 4 мм. Это так? И как ее измеряют?
У меня, с учетом того, что заглушка высотой 2 мм торчит из десны, толщина десны менее 2 мм.
У системы neodent есть 2 типа заглушек (подробнее в файле NeodentЗаглушка.pdf). стандартная и 2мм. У меня стоит именно высокая.

Пожаловаться

Дегтярева Светлана, 24 июня 2024

Стоматолог

Здравствуйте
удалить 26 может и стоматолог-хирург амбулаторно, но вот, если лор планирует не ждать пройдёт воспаление в пазухе после устранения причины или не пройдёт, а сразу желать гайморотомию, тогда удалять следует в ЧЛХ( если срочности нет, ти лучше удалить 26 и понаблюдать, сделать контрольное КЛКТ черед полгода.
Отсутствие кости вестибулярно и слишком близкое к 4 зубу расположение имплантата чревато резорбцией кости.

Пожаловаться

Виталий, 25 июня 2024

Клиент

Светлана, Спасибо. Срочности вроде бы нет. На 2.6 после еды часто вылезает свищ на щечной десне, при чистке зубов он обычно лопается. болевых ощущений это не доставляет. 2.5 тоже особо не беспокоит. В районе пазух болей также нет. Интересует, какова при удалении 2.6 задача стоматолога-хирурга. Как я понимаю, он должен удалить зуб, вычистить кисты? Далее что-то нужно?
Как мне объясняли ЛОРы, далее цитата: "при удалении зуба формируется соустье пазухи с полостью рта за счет дефекта костной ткани у корней зубов 25,26, затем если размер дефекта большой - выполняется пластическое закрытие его","Как правило формируется лоскут из местных тканей неба, которым закрывается перфорация"

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Зубы

1 ответ

24 ноября 2017

Ирина, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Не любит ночной сон

1 ответ

27 марта

Дмитрий, Коломна

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Анучина Виктория Алексеевна, 28 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-28T14:18:39+03:00

Пожаловаться

Анучина Виктория Алексеевна, 28 июня 2024

Стоматолог

Все верно
Да,конечно,старый не пригоден

Принятый ответ

Левин Андрей, 28 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-28T19:03:35+03:00

Толщина дёсны определяется и по снимку рентгеновскому ,когда опыт есть определённый приблизительно можно понять. Если дёсны толщины нехватает ,то делают пластику и потом проводят имплантацию или устанавливают имплантат ,делают пластику но не ставят формирователь. Формирователь ставят месяца через три после имплантации. Тут не очень понятно сама тактика ,почему поставили заглушку ,а не формирователь и почему не делали пластику . Тут сложно делать конкретные выводы, только по описанию ситуации. Возможно в плане дёсны у доктора есть свое видение и тактика , которую я просто не могу ухватить .

Дегтярева Светлана, 25 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-25T09:45:58+03:00

все это может выполнить опытный стоматолог-хирург . Далее наблюдение .А вот, если через полгода все равно будут изменения, то оперирует лор эндоскопически или челюстно-лицевой хирург в стационаре( зависит от объёма операции)