Диарея после еды — вопрос №2238831

Question

Диарея после еды — вопрос №2238831

Полина, Тула

551 просмотр

1 июля 2024

Здравствуйте, помогите пожалуйста, моя проблема просто не дает мне спокойно выйти из дома... уменя в общем то с детства проблемы с жкт, в раннем детстве была дискенезия желчевыводящих, потом гастрит гастрит гастрит, в подростковом возрасте бесконечный метеоризм, обследования, ну в общем понимаю, что оно никуда не девается, но сильно не беспокоит. Стараюсь следить за питанием, ничего сильно соленого, острого, жареного, короче слежу. С погрешностями бывает... у меня долгое время, мне кажется всю жизнь сколько себя помню, иногда бывает плохая реакция на определенные продукты - почти мгновенный понос иногда до полного очищения кишечника. Раньше я замечала это только от свежих овощей и фруктов (но не всегда) в последнее время список расширился, там присутствует свёкла(эх любимый борщ :( ), кофе, молоко, иногда если перебарщиваю шоколад, острое и сильно солёное, типа воблы сушеной. Я пробовала исключать продукты, соблюдать диету, нет четкой закономерности от чего меня пронесет. Сегодня продукт прижился, а завтра то же самое съем и через полчаса на горшок. Постоянная диарея (2-3 раза в неделю точно иногда) началась около двух дет назад, до этого было относительно норм. 6 лет назад у меня появился ребенок, очень беспокойный, и я тоже постеряла покой вместе с ним. Помощи не было, я не спала по ночам до её 5 лет. Моя тревожность выросла до пределов кажется. Через 3 года после родов обострился хронический синусит, гнойный, я не могла его вылечить, пропила около 6 курсов антибиотиков, помогало, а потом через две недели заболевала опять. Сдала на витамин Д, оказался по нулям, подняла его до нормы и болячки прекратились. Возможно это всё и стало отправной точкой в этой туалетной проблеме... врач предположил ДЖВП и дисбактериоз. Пила нексиум, необутин, стопдиар, пробиолог, корень аира. Во время лечения было супер, прсле завершения на третий день опять диарея.
Последнее что мне назначили это Альфанормикс 400мг два раза в день на 10 деней + тримебутин 300мг два раза в день + трихопол 500мг два раза в день, 5 дней. Пропила и неделю после лечения эффект держался, потом опять диарея. Сейчас врач назначил повторить этот курс.
Выслушаю ваши рекомендации, я очень устала от этой напасти...кроме того, болей в животе нет, самочувствие нормальное.

Возраст: 26

Хронические болезни: Синусит

Вопрос закрыт

диарея

джвп

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, я не сдавала анализы, но точно знаю что цельное молоко у меня не усваивается. Целиакия не знаю. Клостридии были где то в анализах отрицательные
Колоноскопию не делала и мне кажется я не смогу, очень не хотелось бы, может другие какие то варианты есть помимо колоно....

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Я не увидела кальпротектин фекальный, кровь в кале отрицательная, а вот фекальный кальпротектин..
Если у Вас с детства метеоризм, нужно исключать непереносимость глютена.
Скажите , а вообще, как сами можете сказать, если связь тревога- жидкий стул?
И не сдавали ли Вы кровь на ферритин и железо? Какая у Вас наследственность?
Никто не страдает жидким стулом из кровных родственников?

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, да, на кальпротектин мне не назначали анализ(
Вообще конечно связть тревога - жидкий стул была раньше точно, могла в день какого то нервного события с утра в туалет бегать, но сейчас прям такой реакции уже не наблюдаю, вообще уже не понимаю от чего и когда диарея начинается...
У родственников давнной проблемы нет

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Вам нужно в любом случае дообследоваться , так как диагноз срк это диагноз исключение.
Возможно у Вас и есть дискенезия толстого кишечника, но нужно сдать
Фекальный кальпротектин
Кровь на лактазную недостаточность генетический анализ
Кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе , глиадину и эндомизию IgG, A
Кровь на ферритин и сывороточное железо.
Кал на эластазу панкреатическую ( но сдавать оформленный стул)
Вот это все бы хорошо проверить.
Я так понимаю, вам прием кишечных антибиотиков дает эффект?
На токсины клостридий сдавали да?

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, да, во время приема кишечных антибиотиков становится очень хорошо. Но эффект прожержался только 7 дней после окончания приёма.
Кстати, их приём не исключает СИБР? Вроде как санация кишечника проведена
А еще, как сдавать анализы, после приема таблеток или можно во время? И вообще, повторное назначение альфанормикса и трихопола имеет место быть?..
И по поводу лактазной недостаточности и целиакии. Я уже исключила из рациона лактозу, но это ничего не дало. И глютен...если бы была непереносимость глютена, то я бы бегала только от пшеницы и ржи? Но я и так их почти не употребляю, а в туалет бегаю чаще скорее от клетчатки, вот овощи сырые, фрукты и ягоды я вообде есть не могу(( а вот хлеб вроде бы ничего, ну если не пол батона съесть конечно. Из каш ем только рис или гречку, остальное просто не люблю. Мне кажется, при таком раскладе лактоза и глютен вряд ли являются причиной диареи? Может я не права конечно

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Ну может Вы и правы в отношении глютена и лактозы.
Если не отмечаете четкую взаимосвязь.
Сибр как следствие чего то, может есть воспаление в кишечнике, как раз фекальный кальпротектин нам покажет эти изменения.
Вы хотя бы начните с него обследование и обязательно сдайте ферритин и сывороточное железо.
А далее уже будем смотреть и думать, так как пока одни предположения, самое главное нет колоноскопии , поэтому остается только предполагать.

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, я вас поняла, но колоно делать только если анализ на кальпротектин будет не в норме? А так можно не делать? А какой перерыв должен быть после таблеток чтоб сдать этот анализ? Я уже начала по второму разу пить альфанормикс и трихопол, теперь не знаю, бросать их или допивать

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Допивать однозначно.
Через две три недели после приема данных препаратов сдайте кальпротектин.
Может у Вас есть какой то микроскопический колит, слизистая очень чувствительна к грубой пище- грубой растительной клетчатки.
А возможно у Вас спастическая дискенезия толстого кишечника. Когда кишечник очень активный, легковозбудимый.
Может потом Вам рассмотреть проведение ирригоскопии.

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, а это лечится? Или строгая диета мой лучший друг?
В целом я всё поняла, спасибо, возможно после сдачи анализов обращусь к вам за консультацией

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Я не могу точно Вам сейчас дать ответ, лечится ли или нет Ваше состояние и никто не скажет, так как еще не ясно, в чем причина данных симптомов.

+ 1

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Елена Николаевна, большое спасибо, буду двигаться дальше ?

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Виктория Денисовна, ночных дефекаций не было.
Ее очень поняла, что значит не теряли?)
Крови нет, я сдавала на скрытую кровь, все анализы прикрепила

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Ну не было ли необоснованной потери веса (когда при привычном питании снижался вес без очевидной на той причины)

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Виктория Денисовна, а, извините я не так прочитала. Нет, я всё время в своём привычном весе

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Это хорошо, нет тревожных симптомов. Больше мыслей о том, что это функциональная диарея, для дообследования, чтобы исключить органические заболевания, советую сдать фекальный кальпротектин или пройти колоноскопию , скорее всего этого будет достаточно, остальные причины диареи совсем маловероятны , поэтому возможно на этом можно будет и остановиться и пытаться подобрать лечение, подходящее Вам

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Виктория Денисовна, а обязательно колоноскопию даже при любом показателе кальпротектина? А если он в норме, кстати какая норма?
То что остается, срк? Чем это лечить?

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Не при любом, ниже 150 развитие чего-то значимого крайне маловероятно
Нередко и при более высоких цифрах по итогу оказывается что-то «не страшное», к примеру, сибр

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Виктория Денисовна, а если кальпротектин окажется в норме, то что мне делать?

+ 1

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Лечить как функциональную диарею
Варианты: пробиотики курсами/длительно, лоперамид-ситуативно, сорбенты- ситуативно, можно даже псиллиум пробовать , он хоть и к слабительным относится, но если не увеличивать питьевой режим, он может сработать в обратную сторону
При неэффективности или желании можно рассмотреть некоторые группы антидепрессантов , которые доказали свою эффективность в лечении срк с диареей/функциональной диареи, но тут лучше дополнительно проконсультироваться с психиатром, чтобы выявить или исключить сопутствующие состояния и подобрать в совокупности оптимальный вариант
Препараты такого плана назначаются от полугода, за это время связь кишечник-мозг учится жить без диареи
У каждого пациента свой путь в этом плане. Универсального лечения нет

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Виктория Денисовна, большое спасибо, буду двигаться дальше ?

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Пожалуйста! Желаю Вам поскорее найти причину и оптимальное эффективное лечение ??

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Екатерина Андреевна, здравствуйте, я сдавала копрограмму, должна была прикрепить ее...вообще прикрепила все обследования, все что вы перечислилили мне не назаначали(

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

копрограмму я увидела, но там описано что стул оформленный, поэтому уточняюсь, сдавали ли в момент нарушение стула

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Екатерина Андреевна, просто когда у меня начинается диарея, мне приходится ходитьв туалет дважды или трижды, первые разы оформленный стул, а потом жидкий, будто прям до полного очищения кишечника...

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Екатерина Андреевна, как мне быть с настоящим лечением? Я уже начала пить повторно альфанормикс и трихопол, есть в этом смысл или бросать их и досдавать анализы?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

сколько дней уже принимаете?

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Екатерина Андреевна, 3 дня принимаю

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

тогда уже нужно допить препараты и через 4 недели после завершения сдать фекальный кальпротектин и тест на сибр.
Анализы крови можно уже сдать сейчас.
на фоне приема данных препаратов стул у вас сейчас в норме?

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Екатерина Андреевна, да, пока пью, всё в норме. Заканчиваю и всё возобновляется
А еще по поводу лактазной недостаточности и целиакии. Я уже исключила из рациона лактозу, но это ничего не дало. И глютен...если бы была непереносимость глютена, то я бы бегала только от пшеницы и ржи? Но я и так их почти не употребляю, а в туалет бегаю чаще скорее от клетчатки, вот овощи сырые, фрукты и ягоды я вообде есть не могу(( а вот хлеб вроде бы ничего, ну если не пол батона съесть конечно. Из каш ем только рис или гречку, остальное просто не люблю. Мне кажется, при таком раскладе лактоза и глютен вряд ли являются причиной диареи? Может я не права конечно

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 2 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Симптомы бывают по разному, поэтому все таки рекомендую сдать все ананлизы.

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Сара Шамилевна, вы очень понятно всё расписали, спасибо. Но вот момент, я только пропила альфанормикс, если диарея после него вернулась, это не исключает СИБР?

Пожаловаться

Мирзаева Сара Шамилевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог

Это не исключает СИБР. Данное заболевание очень часто рецидивирует и не всегда с первого раза удается с ним справиться. Иногда требуется 3-4 курса терапии с интервалом 1 мес. Так же хочу отметить, что рекомендуемая доза альфа нормикса для лечения СИБР по 2 таб 3 раза в день, курсом 14 дней. Уменьшение дозировок и курса терапии - соответственно уменьшает успешность терапии. При неэффективности Альфа-нормикса, используется и альтернативные варианты лечения. Но все же, для начала нужно понимать есть СИБР или нет, чтобы так упорно его лечить. Нужно сдавать дыхательный водородно-метановый тест, соблюдая все правила подготовки.

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Сара Шамилевна, а какой в норме показатель кальпротектина? И я так понимаю, что повторный курс альфанормикс и трихопола сейчас бесполезен? Тем более в неверной дозировке..
А тримебутин? Вообще что то можно сейчас принимать? И если да, то потом для сдачи анализов надо делать перерыв в препаратах?

Пожаловаться

Мирзаева Сара Шамилевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог

Норма фекального кальпротектина до 80 мкг/г. Если не прошло месяца, то пока не нужно принимать. На данный момент вы можете принимать Тримебутин, он нормализует моторику ЖКТ.

Некоторые анализы требуют исключения препаратов перед сдачей. Подготовка к водородному тесту:
- за 4 недели: избегать приема антибиотиков
- за 2 недели: избегать приема ИПП, препаратов висмута, пробиотиков
- за 2 недели: избегать проведения эндоскопических или хирургических вмешательств, требующих подготовки толстой кишки слабительными препаратами.
- за 1 неделю: исключить прием препаратов, влияющих на моторику кишечника (в том числе Тримебутин)
- за 24 часа: не употреблять алкоголь и клетчатку (овощи, фрукты, крупы, злаки)
- за 12 часов: голодать (но можно пить обычную воду)
- непосредственно утром перед исследованием: избегать физической нагрузки, не курить

Перед сдачей анализа на фекальный кальпротектин - за 1 неделю исключить ИПП, НПВС, антибиотики, за 2-3 дня ректальные свечи).

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Сара Шамилевна, а вот по поводу лактазной недостаточности и целиакии. Я уже исключила из рациона лактозу, но это ничего не дало. И глютен...если бы была непереносимость глютена, то я бы бегала только от пшеницы и ржи? Но я и так их почти не употребляю, а в туалет бегаю чаще скорее от клетчатки, вот овощи сырые, фрукты и ягоды я вообде есть не могу(( а вот хлеб вроде бы ничего, ну если не пол батона съесть конечно. Из каш ем только рис или гречку, остальное просто не люблю. Мне кажется, при таком раскладе лактоза и глютен вряд ли являются причиной диареи? Может я не права конечно

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Сара Шамилевна, вообще, что из этих анализов сдать в первую очередь? Они все такие дорогущие, в нашей гос поликлинике кроме копрограммы вообще ничего делать не хотят и выписывают один омез и кору дуба от всего
Если я сдам например кальпротектин и он окажется в норме, то что мне делать?
А еще Клостридии отрицательные обозначаются в моем общем анализе кала, это не то что нужно?

Я просто потратила уже столько денег на это всё, уже просто не знаю что делать

Пожаловаться

Мирзаева Сара Шамилевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог

Если в вашей жизни ничего не поменялось от полного исключения лактозы - то конечно, маловероятно, что она имеет место быть. По поводу глютеновой энтеропатии - да, нужно исключать полностью пшеницу,рожь,ячмень и все производные их. Это не просто - перестать есть хлеб и думать, что вы убрали глютен. Глютен может содержаться во многих продуктах.

При безглютеновой диете исключаются:
- мука, крахмал, выпечку, макароны, мюсли, пельмени, сладости, сухарики, любые хлебобулочные изделия из пшеницы, ржи, ячменя, овса, полбы, спельты, камут, тритикале, дурум.
- Крупы/каши: перловая, ячневая, пшеничная, манная, кус-кус, булгур, геркулес.
- Конфеты/шоколад с добавлением вафельной крошки.
- Соусы: соевый,кетчуп,майонез
- Напитки: алкоголь, квас, кисель
- Пищевые добавки: карамельные красители Е-150а – Е-150d (кондитерские изделия, coca-cola, хлеб, выпечка, молочные продукты), мальтол Е-636 (шоколад, эссенции, безалкогольные напитки, фруктовые и овощные консервы, хлебобулочные изделия, чай, кофе, какао),изомальтол Е-953 – подсластитель (молочные, фруктовые, яично-жировые и зерновые десерты, фруктовый лед, мороженое, желейные конфеты, мармелад, джем, покрытые глазурью фрукты), мальтит и мальтитный сироп Е-965 (сладости без сахара, лекарства), моно и диглицериды жирных кислот Е471 (кондитерские и молочные изделия, маргарин).

То есть безглютеновая диета в вашем случае- это пробная диета, чтобы понять есть у организма реакция какая-то на глютен или нет. Если есть улучшение на фоне диеты - то стоит исключить целиакицию, пройдя обследование.

Клостриди по копрограмме - это не тот метод, которым их нужно достоверно выявлять.

Первостепенно я бы рекомендовала бы вам сдать фекальный кальпротектин. Если он в -норме, то это исключает активный воспалительный процесс в кишечнике, который мог бы быть причиной ваших жалоб. Тогда скорее всего склоняемся к функциональной патологии, которая часто сочетается и с СИБР.

Low fodmap диета показана пациентам с функциональным расстройством кишечника, с СИБР. По этой диете так же рекомендуется убирать глютен. Глютен может плохо переноситься и при этих расстройствах .

+ 1

Пожаловаться

Полина, 1 июля 2024

Клиент

Сара Шамилевна, большое спасибо, буду двигаться дальше ?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Инфекция жкт

3 ответа

25 сентября 2023

Ольга

Вопрос закрыт

Боли в животе у ребенка

2 ответа

14 октября 2023

Ольга, Воркута

Вопрос закрыт

Диарея и дифицит каллорий

2 ответа

5 ноября 2024

Александра

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T15:47:31+03:00

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Добрый день.
Скажите пожалуйста, Вы исключали лактазную недостаточность и целиакию?
Вы сдавали кал на токсин клостридии типа А и В?
Колоноскопию Вы не делали?

Принятый ответ

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T15:52:22+03:00

Пожаловаться

Дикая Виктория Денисовна, 1 июля 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, не было ли у вас эпизодов ночных дефекаций? Вес необоснованно не теряли? В кале кровь не видели?

Принятый ответ

Мымрина Екатерина Андреевна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T15:54:36+03:00

здравствуйте .
Ознакомилась с результатами анализов .
Все в целом хорошо , копрограмму не сдавали когда была диарея ? Анализ на микрофлору не информативный анализ , так как микрофлора кишечника до конца не изучена .
Из анализов интересует следующее , прикрепите пожалуйста их , если сдавали :
- анализ крови на непереносимость лактозы
- фекальный кальпротектин
- кал на токсины клостридий дифицелле а и в
- анализ крови на антитела к эндомизию класса IgA, антитела к тканевой трансглютаминазе класса IgA и класса IgG

Мирзаева Сара Шамилевна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T15:57:46+03:00

Здравствуйте! Часто пациенты, склонные к ипохондрии, повышенной тревожности, стрессу, перенесшие ранее кишечные инфекции, имеющие наследственную предрасположенность - страдают функциональными расстройствами ЖКТ(нарушается моторика и чувствительность органа, без органической патологии). Состояние корректируется медикаментозно, изменением образа жизни, психоэмоционального фона.
Вы прошли довольно большой спектр обследований, который исключает многие органические патологии, что еще вероятнее говорит о функциональном характере ваших жалоб.

Но все же дополнительно рекомендую вам сдать:
- Кал на скр кровь, количественным иммунохимическим методом fob gold
- Фекальный кальпротектин (маркер воспаления в кишечнике)
- Дыхательный водородно-метановый тест на СИБР с лактулозой (синдром избыточного бактериального роста).
- Панкреатическая эластаза – сдавать оформленный стул
- Антитела класса IgА, IgG к тканевой трансглютаминазе, Антитела к эндомизию суммарные IgA + IgG (для исключения глютеновой энтеропатии)
- определение токсина А и В Clostridium difficile в кале - антигенный тест

По результатам этих исследований можно будет иметь общую картину заболевания и будет ясна тактика дальнейших действий.
- Если подтверждается СИБР, то проводится санация кишечника препаратами.
- При наличие антител к тканевой трансглютаминазе – рекомендована ЭГДС с биопсией из залуковичной области 12 пк для подтверждения/исключения целиакии.
- Выраженное повышение фекального кальпротектина, положительный кал на скрытую кровь - показания для колоноскопии.
- снижение панкреатической эластазы менее 200 - показание для назначения ферментных препаратов ( например креон).

Если органическая патология исключается, то выставляется диагноз функционального расстройства ЖКТ.

На данный момент рекомендую:
- Low fodmap диета (диета с пониженным содержанием fodmap углеводов, усиливающих процессы брожения в кишечнике, вызывая вздутие, повышенное газообразование, нарушение стула).