Что вас беспокоит?
Полтора месяца на И.В.Л, дофамине-20 и мезатоне.Сама мама не дышит.Что делать?
У мамы,после гриппа,случилось осложнение,двухстороннее воспаление лёгких.Конечно,мы прозевали,лечили разными народными средствами и не смогли предвидеть беду увы. Четвёртого октября опять началось повышение температуры,начало морозить 38-5, возникла сильная отдышка,сильно заклокотало в лёгких,забилось быстро сердце. Прошла в туалет он у нас далеко, во дворе,поле ходьбы сильно сбилось дыхание. Вызвали скорую. Врач очень решительно,сделал какой-то укол в рлечо,а потом быстро ввел без обратной связи дозу верапамила. Мать сразу поникла,учащённое дыхание остановилось,и лишь еле-еле редко и очень поверхностно стала дышать и почти сразу впала в беспамятство.Её на скорой быстро отвезли в реанимацию. Там её еле вернули к жизни,только на четвёртые сутки она начала немного приходить в себя. Теперь полтора месяца в реанимации,в сознании перенесла уже 2-а воспаления лёгких, от длительного нахождения на И.В.Л. и её ВЕТЕРАНА ВОЙНЫ!!! уже списали,делают срэстэсты,но она крепко цепляется за жизнь! Говорят сердце очень плохое,не совместимое с жизнью.Это у них стандартный(удобный), диагноз,для всех кто поступает с возрастом старше 70-80 лет. Я с таким диагнозом не согласен,её биологический возраст как минимум на 10 лет моложе.Мы с ней закалялись,много ходили и она никогда не жаловалась на отдышку и боли в сердце.Сердечный ритм был чёткий,ровный,в спокойном состоянии не более 70-75 ударов в минуту.Не обращалось к врачам и кроме витаминов, не принимали никаких лекарств.Давление,сахар и холестерин то-же были в норме. Рабочее давление 140 на 86.Раньше она была гипотоником. Но они настаивают на им удобном диагнозе_очень плохое сердце,и пэтому сама не дышит. Я хотел бы услышать какую нибудь альтернативную точку зрения от независимых специалистов,лимит пребывания в реанимации мы давно исчерпали,речь идёт о её жизни. А может дело в нарушении работы ядер продолговатого мозга,дыхательного и сердечно-сосудистого???,вышедших из строя от сильной гипоксии и укола верапамила слишком быстро введённого,без обратной связи. Прошу прощение за сумбурность изложенного,волнуюсь. .............С уважением Сергей.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Сергей. Уже само по себе изложение Вашего вопроса подразумевает, что Вы хотите услышать, мол скорая не права, реаниматологи не правы, ставят "удобные" диагнозы, чтобы особо не заморачиваться с лечением пожилого человека. И Вас вполне можно понять. Ведь, действительно, мама, как самый родной человек, заслуживает самого лучшего отношения. Но ВЫ должны понимать, что человеку за 70 перенести пневмонию дважды - это очень тяжело, даже тому, который на здоровье особо не жаловался. Не исключено, что именно эта пневмония, которая осложнилась острой дыхательной недостаточностью, и привела к такому состоянию.
Хочу подчеркнуть, что это всего лишь предположение, потому как ответить на Ваш вопрос однозначно не возможно, т.к. я не видел ни историю болезни, ни данных обследования. Очень надеюсь на скорейшее выздоровление Вашей мамы и на продуктивный диалог с Вашими лечащими врачами.
Уважаемый Пётр Дергачёв.Обвинения и упрёки с моей стороны это не столь важно.Меня интересует возможно-ли в принципе это вызано нарушением работы ядер продолговатого
мозга от сильнейшей гипоксии.
В описанном Вами случае возможет вариант поражение продолговатого мозга из-за гипоксии.
Пётр, Возможно-ли восстановление,в какие сроки и какие дополнительные обследования надо пройти и как изменить лечение,какие медикаменты.
Сергей, поймите правильно, в такой серьезной ситуации давать какие-либо прогнозы без ознакомления с историей болезни и данных исследований - это все равно, что гадать на кофейной гущи. С этими вопросами Вам необходимо обращаться только к лечащим врачам, которые мониторируют состояние Вашей мамы и оценивают динамику. Тем более в такой ситуации давать назначение по лечению онлайн не имеет смысла.
Единственное. что могу сказать, что с учетом описанного состояния о перенесенной гипоксии и длительности пребывания на ИВЛ (на сколько я понял, без способности к самостоятельному дыханию) шансы на восстановление не велики. Что говорят невропатологи. которые осматривали Вашу маму?
Пётр, невропатологи не осматривали,кардиолог сразу поставила свой вердикт и больше в реанимации не появлялась.Кроме антибиотиков и поддерживающих сердце дофамина и мезатона ей
ничего не вводили.Плохо,когда сами врачи почти сразу перестают верить в выздоровление.Я сам начал просить вводить ей АКТОВЕГИН,МЕКСИКОР . Всё-же ответьте на мой предидущий вопрос, он Вас ни к чему не обяжет просто мне для информации.
Сергей, мама в сознании? Какие еще функции нарушены? Было ли улучшение на фоне приема препаратов, которые ей давали (назначенные врачами и те, которые применяли по Вашему настоянию)? Какая динамика? И по поводу диагноза кардиолога - не увидел четкой формулировки в описании - речь идет о тяжелой сердечной недостаточности? Или что Вы подразумеваете под фразой "очень плохое сердце"?
Пётр, Мама с 5-дня пришла в полное сознание,всё время её вплоть до срессовых вариантов её пытались снять с И.В.Л но дыхание было спонтанным ничего не получалось кашель глотание не нарушены даже может сама принудительно,недолго дышать.СЕРДЦЕ -фракция выброса 40 было улучшение,потом
воспаление лёгкого и 4 дня в беспамятстве,потом опять пришла в сознание дофомин удалось снизить до 12 и опять сейчас воспаление...Ответьте хотя-бы примерно на поставленные вопросы и мы будем в расчёте.
Пётр, меня интересуют примерные ответы на следующие вопросы-
Возможно-ли восстановление,в какие сроки и какие дополнительные обследования надо пройти и как изменить лечение,какие медикаменты.Если вы сейчас не готовы на них ответить хотя-бы
гипотетически,то давайте перенесём финал диалога на завтра-вечер.
Пётр, востановление, сроки, лечение если например пострадал продолговатый мозг с этого угла зрения
Сергей, я считаю, что сознание мамы на данный момент поддерживается исключительно аппаратом ИВЛ и медикаментозным лечением. Имеет место тяжелая сердечная недостаточность, которая приводит к застою крови в малом круге кровообращения. Это провоцирует дыхательную недостаточность. В свою очередь нахождение на аппарате ИВЛ создает высокий риск пневмонии, что также усугубляет дыхательную недостаточность. Получается порочный круг. Как только прекратить поддерживать жизнь на аппарате, разовьется отек легких с острой дыхательной недостаточностью. Поэтому прогноз, увы, неутешительный.
Пётр,я материалист,жизнь в нашей системе координат -бесценна.
Тем более близких людей.Поэтому я продолжаю искать пути выхода.не сдаюсь.
Пётр, Но ведь на дофомине уже 12 держало давление 140,какой-же застой?Да,стало плохое сердце,но когда и почему это так вдруг произошло,если до этого и признаков не было.
Принятый ответ
Конечно, Вы правы. Жизнь, действительно, бесценна, особенно близких людей. К сожалению, в медицине пока еще не все изучено, и далеко не все способы лечения известны. Но никто не отменял и необьяснимых медицине чудес, которые случаются вопреки науки. С научной точки зрения я Вам дал ответ касаемо прогноза. В остальном на все воля Божья. По поводу лечения дополнительного, о котором Вы спрашивали, то, к сожалению, добавить ничего не получится, потому как улучшая работу сердца, мы ухудшим состояние легких, и наоборот.
Похожие вопросы по теме
- 4 Апреля 20183 ответа
- 28 Июля 20192 ответа
- 26 Декабря 20199 ответов
- 13 Ноября 202023 ответа