Что вас беспокоит?
Рассеянный склероз?
Здравствуйте! Я уже устала искать причину своего состояния, знаю одно, что бы мне не говорили, мне становится хуже. Сегодня мне невролог дала направление на МРТ с контрастом для исключения рассеянного склероза. До этого я делала МРТ головы два месяца назад на аппарате 0,35 тесла без контраста, результат прилагаю. Получается, что то МРТ не информативно и по моим симптомам вероятно у меня рассеянный склероз? Вкратце: началось в беременность, пьяная голова, ощущение качания и шаткости, чувствую, но со стороны не видно. Тремор в теле, особенно в руках, как вибрация во всем теле, не видно снаружи, только кончики пальцев трясутся если руки вперёд вытягиваю. Тошнит когда голова кружится, головные боли сейчас замечали. Писк в ушах, память тоже страдает, зрение чуть снизилось вблизи. Иногда ощущение, что глаз внутри чем то заложен, на зрение это не влияет. Настроение ужасное, как начинает накрывать голову сразу хочется спать. В голове тяжесть, как будто кипяток, на глаза давит и они сейчас всё время уставшие, даже краснеют. Лицо как будто болит, как будто его колит, особенно в период головных болей. Болит сильно шея и плечи, массажистка говори, что очень всё напряжено, после сеанса головная боль немного проходит, но как будто кипятка наливают. Первый раз после массажа швз зрение поплыло, одно силуэты были минут 15. Состояние такое почти всегда, хожу чумная, легче только за рулём. Ощущение нереальности, такое впечатление, что действия и движения опережают мозг. Ватность в теле при ходьбе. Вообщем всё наверное не опишешь, но думаю этого достаточно для понимания есть ли РС или нет. Невролог смотрела меня, с рефлексами всё нормально, у офтальмолога проходила обследование, тоже всё хорошо, зрение +0,5 стало. Устала очень от этого состояния. Подскажите пожалуйста предыдущее МРТ совсем не информативно, РС просто не увидели?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Симптомы постоянные или периодически приходят и уходят, меняются?
Марина Алексеевна, здравствуйте, уходили и приходили, сейчас в основном постоянно. Бывают ночами панические атаки ещё. Решила попробовать алкоголь, вина розового, вроде расслабело, но внутренний тремор остался. Мысли не дают покоя. Думаете всё так РС? Как же с этим жить?
Марина Алексеевна, тремор не всегда, бывает и без него, и за рулём в основном нормально себя чувствую.
На самом деле наоборот думаю, что не РС, не похоже на проявления РС от слова совсем, при нем иная симптоматика, не такая как у Вас.
Вы описываете симптомы тревожного расстройства и панического.
Вам противотревожную терапию не назначали?
Марина Алексеевна, предлагают, но я отказываюсь. Но я читала про симптомы, мне кажется мои как раз подходят. Тем более, что симптомы добавились, и стали уже постоянными
На моей практике достаточно много случаев пациентов с РС, заболевание так не проявляется, в интернете много чего пишут и в основном на все серьезные диагнозы, для этого и есть врачи, чтобы объяснять.
При РС голова болит редко на самом деле. Основная симптоматика это нарушение чувствительности и слабость в конечностях, нарушение зрения( выпадение полей зрения), офтальмолог все нарушения видит.
Рассмотрите прием противотревожной терапии и консультацию психотерапевта с целью психотерапии по когнитивно-поведенческому методу, это будет верный путь к исцелению.
Марина Алексеевна, у меня знаете как бывает, я когда иду у меня всё время ощущение, что я иду по краю, что вот вот упаду, как будто раз и ноги откажут, как будто слабость в ногах. Уши закладывает, как будто в самолёте. Тошнит часто. Тогда покалывание и как будто сводит лицо это тоже от расстройства? Глаза болят, краснеют, головная боль постоянная. Это всё от тревоги? И ещё, почему при первом сеансе массажа швз у меня зрение поплыло, видела только силуэты минут 15?
Головная боль и скованность в шейном отделе у Вас также могут быть обусловлены тревожным расстройством, у людей больных РС ощущения не как будто, они действительно могут падать из-за нарушения чувствительности и слабости в конечностях, поэтому для передвижения используют трость.
Марина Алексеевна, я себя держу, стараюсь группироваться, всё время сосредоточена потому что всегда, как пьяная и ощущение, что голову шея не держит. Боли в глазах и покраснения разве тоже связаны с тревого? Я как будто плакала сутки и так каждый день.
Боль в глазах и их покраснение и не является симптоматикой РС, а вот на фоне постоянного эмоционального напряжения такие симптомы могут быть.
Марина Алексеевна, подскажите пожалуйста я сама как то могу предположить РС? Есть какие то проверочные упражнения?
К сожалению, самостоятельно не получится, проверить может только невролог, оценивая неврологический статус.
Марина Алексеевна, она до этого говорила, что не видит проблем, все рефлексы в норме, а сегодня на основании моих жалоб отправила на МРТ с контрастом. Подскажите ещё пожалуйста, при употреблении алкоголя симптомы усиливаются или наоборот всё успокаивается?
Если Вы про тревогу, то становится легче, если про РС, то никак алкоголь на симптомы не влияет.
Марина Алексеевна, вот мне было вроде по легче, но тремор никуда не делся, наоборот он усилился, тремор в руках и ногах. Дрожало от плечей до кистей и в ногах. То есть это не ГТР у меня всё таки? Свист в ушах и шевеления какие то в голове тоже присутствовали, плюс усиливалась скованность и боль в шее.
Алкоголь может снизить симптомы тревоги, но это не значит, что он уберет все симптомы.
На симптомы РС он вообще никак не влияет, не усиливает, не уменьшает, потому что симптомы фиксированы и постоянны, это же органическое заболевание, а не функциональное.
Марина Алексеевна, поняла, спасибо большое за понятные и развернутые ответы?
Когда у Вас будет МРТ? Вопрос будет активен 5 дней, можете прикрепить по мере готовности результат здесь, только напишите как прикрепите
Марина Алексеевна, иду в понедельник, сразу прикреплю результат, спасибо большое ?
Марина Алексеевна, добрый день. Завтра идти на МРТ, а мне очень страшно. Подскажите пожалуйста из-за чего ещё может быть такая симптоматика? Мне кажется все мне твердят про тревожное расстройство просто потому что этим легче всего объяснить моё состояние, но ведь никто на самом деле не знает, что именно я испытываю. Ведь это и днём и ночью, я головокружение чувствую во сне, и голова болит с шеей без конца. Да бывает дни когда я нормально, так поведёт немного голову, но в целом жить можно, а в основном всё начинается с утра, такое впечатление, что мне надели кастрюлю на голову, я даже себя глухо слышу, мне давит на глаза, вот впечатление, что в лобной части всегда что то налито и распирает. От лопаток и до макушки пробегают мурашки, прям секундами, и как будто голову мотает, ведёт в сторону. А эта вибрация в теле и в голове и даже в лице, я так устала от этого. У меня и тревожность не проходит потому что я живу с этими ощущениями, как же она пройдет. Я просто хочу найти источник. Может это инфекция какая или гормоны или ещё что то? Может что то сдать? Меня направили на гормоны из-за аденомы надпочечника, это может быть причиной такого состояния?
Вряд ли гормоны надпочечников так влияют на ваше состояние, давайте подождем результатов МРТ, и дальше подумаем, что делать.
Марина Алексеевна, то есть думаете есть в голове какая то причина? Даже если не РС, то что то другое серьезное, опухоль или бляшки или ещё что то?
Я так не думаю, не видя пациента и не видя неврологический статус такие диагнозы заочно на ставят, да и по вашему описанию тоже маловероятно как я уже ранее и писала.
Марина Алексеевна, здравствуйте, прикрепила результат, посмотрите пожалуйста
По МРТ все хорошо у Вас
Марина Алексеевна, а какие то очаги там, это что? Не могут они давать такое состояние ?
Это сосудистые очаги.
Они могут быть врожденными(вследствие перенесенного кислородного голодания) или приобретенными в результате хронической недостаточности мозгового кровообращения(они появляются при гипертонии, атеросклерозе, нужно контролировать давление, сдать липидный профиль). Эти очаги клинически не проявляются, лечения не требуют.
Марина Алексеевна, то есть моё состояние не от них? Они не опасны для жизни?
Да, ваше состояние точно не от них
Эти очаги у каждого второго человека есть, с возрастном они появляются у всех.
Марина Алексеевна, благодарю вас за терпение и развернутые ответы
Марина Алексеевна, ещё крайний вопрос, а все эти головокружения и слабость, состояние пьяной головы может быть из-за нарушения кровообращения? Из-за спазм шеи например? УЗИ сосудов шеи делала в июне, есть извитость артерий. Надо ли переделать ещё раз?
Нет, обследование не имеет смысла переделывать, тк сосуды такую симптоматику тоже не вызывают, поверьте мне, это пережиток прошлого, когда врачи винили во всех бедах сосуды и остеохондроз.
Марина Алексеевна, тогда получается это действительно тревожное расстройство? Я могла бы предположить ещё вариант сердце или тромбы какие нибудь, но не уверена, что такая жесткая симптоматика бывает при таких заболеваниях.
Да, все верно, в сосудах даже можно ничего не искать, не проявляются сосудистые заболевания такими симптомами.
Марина Алексеевна, а в другом причину нужно поискать или уже успокоиться и заниматься тревогой ?
Лучше начать заниматься лечением тревоги.
Принятый ответ
Здравствуйте! По Вашим жалобам РС даже отдаленно нельзя предположить. Больше данных за функциональное расстройство. Да и на МРТ ничего плохого нет.
Анна Евгеньевна, здравствуйте, а то что аппарат слабый 0,35 тесла это нормально, мог он не заметить очагов? Я не знала что бывает разная мощность.
Даже на слабом аппарате очаги были бы видны. Может страдать четкость, но если бы рентгенолог что-то заподозрил, то направил бы на МРТ с контрастом сам.
Анна Евгеньевна, у меня знаете как бывает, я когда иду у меня всё время ощущение, что я иду по краю, что вот вот упаду, как будто раз и ноги откажут, как будто слабость в ногах. Уши закладывает, как будто в самолёте. Тошнит часто. Тогда покалывание и как будто сводит лицо это тоже от расстройства? Глаза болят, краснеют, головная боль постоянная. Это всё от тревоги? И ещё, почему при первом сеансе массажа швз у меня зрение поплыло, видела только силуэты минут 15?
Вы описываете проявление ПППГ, это частый симптом при генерализованном тревожном расстройстве. Боли в теле и голове обусловлены нарушением выработки противоболевых нейромедиаторов.
Анна Евгеньевна, мне прям не верится, что такое может быть от тревоги. Я думала это всё в моменте, то есть нервничаешь, боишься и тогда накрывает подобная симптоматика, а тут на постоянной основе. Боюсь всегда упасть, хожу как пьяная, и в голове кипяток. Почему глаза могут болеть и краснеть подскажите пожалуйста? У окулиста на осмотре всё было хорошо
В Вашем случае очень показательно то, что состояние улучшается, когда Вы за рулем. При органической патологии такого не бывает. То есть плохо было бы постоянно.
При нарушениях баланса нейромедиаторов такие симптомы проявляются совершенно в любой момент, независимо от стресса. Часто тревога является пусковым звеном, именно в развитии болезни, потом тревога уже может даже отсутствовать, а симптомы прогрессируют.
Боли и краснота глаз могут быть обусловлены сенситизацией тройничного нерва.
Анна Евгеньевна, вот и я об этом, что тревоги уже может и нет, а болезнь могла начаться и это её симптомы((
Анна Евгеньевна, подскажите пожалуйста, как то сама я могу определить РС? Может есть какие то проверочные упражнения?
Нет, не переживайте, РС тревога не может "запустить". А вот дисфункцию миндалины - вполне.
Диагноз РС ставится на основании изменений в неврологическом статусе и при наличии огагов демиелинизации в головном мозге. Самостоятельно невозможно его диагностировать.
Анна Евгеньевна, объясните пожалуйста тремор про РС он какого характера? Прям трясутся руки или как у меня дрожание внутри, и в руках и в ногах, иногда бывает в левой стороне спины и левой руке. Но чаще в теле, но прям трясучки не видно, только пальцы немного дрожат если руки вытянуть
Тремор не характерен для РС, для данного заболевания характерно выпадение чувствительности или нарушение двигательной функции определенных конечностей(не всех сразу), так же часто бывает нарушение зрения в виде двоения и выпадения полей зрения.
Вы описываете тремор, который возникает при активации симпато-адреналовой системы, связан он с нарушение выработки адреналина и норадреналина.
Анна Евгеньевна, благодарю вас за развернутые ответы? немного успокоили. В понедельник иду на МРТ с контрастом
Обязательно сходите, да, для собственного успокоения. Результат можете потом прикрепить, обсудим что к чему.
Анна Евгеньевна, скажите пожалуйста, а почему могло произойти нарушения выработки адреналина и как это устранить?
Причин может быть много: стресс, вирусные инфекции, гормональный сбой.
Лечение заключается в приема препаратов СИОЗС длительным сроком от 6месяцев.
Анна Евгеньевна, по поводу вирусной инфекции, я не давно переболела опоясывающим герпесом, один очаг был на спине, я пролечила. Может от него это быть? И покалывания в лице?
Герпес, конечно, нейротропный вирус, но в головном мозге не обитает, а "селится" в нервных узлах, ну и, соответственно, клинику другую дает.
Имеется информация, что ковид обладает нейротропным действием и может оказывать влияние как раз на структуры головного мозга, ответственные за баланс нейромедиаторов. Так же и таким вирусам относят вирус Эпштейна-Барра, цитомегаловирус
Анна Евгеньевна, на МРТ что то из этого можно увидеть? Повреждения какие то в мозгу?
Нет, эти изменения не видны, так как они функционального(обратимого) характера
Анна Евгеньевна, тогда как же мне выяснить в чём причина? Может что то сдать, анализы какие то? И может ли такое состояние давать аденома надпочечника? Я очень устала от этого состояния, голова как в тумане, её как будто распирает, мне кажется у меня координация нарушена, хотя всё делаю нормально. Сводит лицо, писк в ушах, я как то глухо себя слышу, впечатление, что я отдельно внутри, а мир отдельно и я собой как будто с трудом управляю. Сегодня пол дня более менее нормально была, даже голова светлой казалась, пошла на улицу и начало накрывать. Села на лавку полегче, как будто заземляюсь. Тяжесть в глазах сразу, прям как будто наливаются., дрожит внутри. Если я исключу РС, то в чем искать причину ещё? Я чувствую, что это не только от тревоги, может правда гормоны?
Вы можете углубиться в тему самостоятельно, посмотрите подкасты на ютубе, можно здесь посмотреть: http://youtu.be/EBgAYwTSHB8
В двух словах нельзя объяснить как это происходит. А специфических анализов не существует, диагноз ставится путем исключения других возможных причин. Эффект от терапии только подтверждает диагноз.
Анна Евгеньевна, я имела ввиду что сдать на инфекции и гормоны, которые возможно это вызывают? И возможно ли это от аденомы надпочечника?
Нет, так состояние нельзя диагностировать.
Анна Евгеньевна, добрый день, прикрепила новое МРТ, посмотрите пожалуйста
Здравствуйте! МРТ посмотрела, все хорошо. Данных за РС нет. Очаги сосудистого генеза есть практически у всех людей, они клинически не проявляют себя и лечения не требуют.
Анна Евгеньевна, тогда моё состояние от тревоги действительно? Что то исключать ещё больше не имеет смысла?
Я думаю, что да. Попробуйте начать противотревожную терапию
Если Вам станет лучше, то связь будет явной.
Анна Евгеньевна, ещё крайний вопрос пожалуйста, а все эти головокружения и слабость, состояние пьяной головы может быть из-за нарушения кровообращения? Из-за спазм шеи например? УЗИ сосудов шеи делала в июне, есть извитость артерий. Надо ли переделать ещё раз?
Нет, кровоток головного мозга для организма первостепенен, поэтому те изменения, что есть в шее, никак не повлияют на него в значительной мере, всегда найдутся коллатеральные пути крововснабжения. Проблема может возникнуть только если магистральные артерии (сонные) подверглись значимым изменениям в виде атеросклероза от 50 до 70% сужая ппосвет сосудов.
Анна Евгеньевна, ну такое на узи вряд ли бы пропустили) значит лечим тревогу
Принятый ответ
Здравствуйте. По МРТ норма. По поводу синусита -консультация лора. От такого разнообразия жалоб на мрт были бы изменения, если бы был рс. Рс так не проявляется
Ваши симптомы похожи на функционального ( психогенного) рода нарушения. То есть нет органической патологии. А есть обратимый функциональный процесс. Возможно перед возникновением симптомов были стрессы переживания. Что стало пусковым механизмом возникновения данных жалоб? И как давно это вас беспокоит?
Пройдите тест на тревогу шкала hads и напишите результаты. https://t.me/prismahadsbot?start=hads
Лилия Альбертовна, здравствуйте, а то что аппарат слабый 0,35 тесла это нормально, мог он не заметить очагов? Я не знала что бывает разная мощность. Началось в третьем триместре беременности, был скачек давления и страх, и после этого я начала искать болезни. Два месяца назад я родила и постепенно симптомы нарастают и пугают меня. Тест я проходила, результат субклиническая депрессия и тревожное расстройство
Часто на фоне беременности и в послеродовом периоде возникают тревожно-депрессивные расстройства. Рс было бы на мрт. У вас его нет.
Лилия Альбертовна, слабость аппарата на информативность не влияет ?
Нет конечно. Такой аппарат видит очаги рс.
Лилия Альбертовна, здравствуйте, прикрепила новое МРТ с контрастом, посмотрите пожалуйста
Здравствуйте
Все хорошо на МРТ. Рс нет. Не переживайте
Принятый ответ
Здравствуйте! Достоверным диагноз рассеянного склероза считается при выявлении не менее 4 очагов демиелинизации, размером более 3 мм, или 3 очагов, один из которых расположен вблизи тел боковых желудочков, в стволе мозга, мозжечке или спинном мозге
вероятнее у Вас проявления тревожного расстройства
в таких случаях рекомендуют Атаракс 1/2 т на ночь разово до 2 недель.
при неэффективности рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
также консультация психотерапевта/психиатра. Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
● Сертралин
+ АД первого выбора у кардиологических пациентов
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
- чаще ЖКТ дискомфорт (диарея)
- чаще тревога в начале приема
Целевая дозировка не менее 100-150 мг
● Эсциталопрам
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ не нарушает сон
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
+ целевая доза 10 мг
+ 1 раз в сутки вне зависимости от приема пищи
+ в течение 1 недели рекомендовано 5 мг/сут
Похожие вопросы по теме
- 28 Апреля 202025 ответов
- 7 Октября 20209 ответов
- 17 Сентября 202141 ответ