Консультация анестезиолог-реаниматолога /

Седация при психомоторной возбудимости в реанимации — вопрос №2520586

712 просмотров

Всем доброго времени суток! На данный момент мой отец находится в отделении реанимации 64 часа.

О пациенте: 66 лет, избыточный лишний вес 130кг при росте 175см, малоподвижный образ жизни, табакокурение, ежедневный прием крепкого алкоголя (водка) в течении дня во время приема пищи (200-500 мл) уже на протяжении 30-40 лет. Человек всегда занимался всю жизнь своим делом, производственник, ему это не мешало и уже вошло в привычку, что эффект от алкоголя был толком не виден.

В день вызова скорой помощи, день не отличался ни чем от других, все было хорошо, хорошее самочувствие, заснул в 21:00, проснулся в 02:00, с нарушением ориентации в пространстве, не слыша вопросы и не отвечая на них, как будто никого не видит, пытался одеть вещи выйти на улице подышать, не понимал что делает, не мог одеть вещи и понять как это сделать, после еле еле ходил по всей квартире в течении часа пока приехал скорая, с опущенными вниз глазами можно сказать по стеночке, не мог найти ручку двери, трогал косяки думая что это ручка, стоя у раковины не мог найти смеситель чтоб включить воду, предлагая чем то помочь, отвести за руку, сразу же бурная агрессивная реакция. На вопросы скорой не отвечал, еле смогли провести их процедуры, единственное говорил что болит и кружится голова.

Приехав в больницу, врачи сделали внутривенно снотворное, хватило на 5 минут пока делали КТ головы, после пробуждения началась резко бурная агрессивная реакция, ругательства, пытался встать, далее сделали еще один укол снотворного, хватило на 15 минут на первичные анализы, после началась реакция еще сильнее, вырывался на тележке от 8 человек, ногами и руками, дико ругался, отправили в отделение реанимации.
По итогу сделали КТ головного мозга, инсульт исключен. По КТ легких и брюшной полости всё без изменений.
Врачи не могут сказать точный диагноз(говорили один раз возможно что то про гипоксию) Проводят седирование, лечение, подключен к ИВЛ. В первые два дня выводили из сна, реакция оставалась такая же бурная агрессивная и в водили обратно. Третий день как понял пытались вывести из сна только сутра, реакция без изменений и теперь когда что и как не говорят.

Пишу в эмоциях неизвестности и не определенности. Врачи говорят состояние тяжелое, делаем все что можем, но никаких прогнозов ничего не дают. Хотел узнать экспертного мнения, на что похож диагноз? сколько времени вообще может продлиться седация? бывают ли в таких случаях летальные исходы?

Возраст: 66

Хронические болезни: ХОБЛ, сердечная недостаточность, жировой гепатоз.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте. По вашему рассказу клинической картины мнение складывается об инсульте (ишемический). Геморрагический инсульт был бы виден на КТ сразу. А ишемический проявляется на КТ только через сутки. В таких случаях, если позволяет оборудование больницы, делают КТ-перфузию или МРТ.
Ограничений в продлении седации нет. Если это инсульт, то вероятность летального исхода высокая.
Чтобы понять что с вашим отцом, нужно изучить всю историю болезни
Клиент
Денис Романович, добрый день. КТ сделали при поступлении и через 7-10 часов. Инсульт не поставили

Скидка 15% на анализы.

Анестезиолог-реаниматолог
Нужно делать через сутки после первого исследования. 10 часов это мало
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте! В идеале сделать мрт с ангиографией сосудов мозга. Если всё будет чисто. Необходимо вывести пациента из наркоза, пригласить психиатра, с целью назначения препаратов. С Вашем случае, ИВЛ необоснованно, здесь необходима медикаментозная коррекция состояния с подбором препаратов. ИВЛ "выключает" Вашего отца, но проблему здесь не решает.
Клиент
Мария Николаевна, Добрый день! ИВЛ врачи обосновали тем что при пробуждении происходит бурная психомоторная реакция, что приводит к повышению внутричерепного давления, риск инсульта. Начинает давиться трубкой в гортани, дергаться руками. Прошу врачей пустить меня при пробуждении, может видя сына будет реакция не такая…

Мы при поступлении еле смогли усадить его на тележку, держали в 5-6 человек чтоб сделать снотворное. Он не соображал и не слышал никаких вопросов. Только просил встать. Так же было дома при скорой помощи, он не мог сидеть на месте ходил тихим шагом по квартире из за головокружений, но после второй инъекции снотворного в лежачем состоянии была такая реакция что держали и везли в реанимацию 8 человек.
МРТ сказали сделать физически не могут потому что находится под ИВЛ. Уже третьи сутки.
Какими вопросами можно уточнить состояние, потому что единственный ответ дежурных врачей состояние тяжелое, медикаментозный сон продолжается, лечим. Заведующий врач кто хоть как то идет на контакт до понедельника в командировке…
Анестезиолог-реаниматолог
До понедельника Вы вряд ли чего-то добьётесь, потому что дежурная смена работает. С понедельника надо настаивать на исключении патологии сосудов головного мозга. Назначения препаратов для купирования возбуждения, консультации психиатра. Потому что, если будут и дальше лечить вентиляцией психомоторное, неясной причины, то прогноз будет неблагоприятный. ИВЛ, когда она необоснованна здоровья не дает
Анестезиолог-реаниматолог
Надо:
1. Выяснить, что точно случилось с отцом. МРТ с ангиографией более точно покажет сосудистую патологию. ИВЛ здесь не является противопоказанием.
2. Если нет, состояние требующего экстренного оперативного вмешательства, то необходимо подобрать медикаменты, разбудить пациента, перевести на самостоятельное дыхание
В противном случае, они так и не будут пытаться снять с аппарата. Это значительно ухудшит прогноз. Потому что одно из первых осложнений длительной ИВЛ. Это пневмония. Пациент с большим весом, для него это может быть фатальным
Клиент
Мария Николаевна, Я уточню в 11:00 какие препараты используют и вернусь с ответом. Ясной причины найти не смогли. Спрашивал почему не сделали МРТ сама заведущая сказала что под ИВЛ не могут это сделать. То есть могу настаивать на этом ИВЛ тут не мешает?
Да вот будят и реакция прежняя…
Была два года назад пневмония, собиралась жидкость в легких.
У него еще сильный отток макроты, каждый день отхаркивается в течении дня, за 3 дня сколько там накопилось не понятно…
Анестезиолог-реаниматолог
Да. Всё правильно.
Анестезиолог-реаниматолог
Если у них нет технических возможностей для адекватного обследования Вашего отца, настаивайте на переводе в другую клинику. На реанимобиле, возможно транспортировка пациентов с большим весом и на ИВЛ
Клиент
Мария Николаевна, Городская клиническая больница одна из лучших у нас. Уже обратились через высокопоставленных людей, весточка была чтоб взяли на контроль. Но все равно не дает покоя это состояние которое длится третьи сутки 76 часов. Ни кто никакой ясности не дает.
Анестезиолог-реаниматолог
Надеюсь всё у Вас получится!
Клиент
Мария Николаевна, Сейчас позвонил, сказали перешел в свою кому, не седируют (вроде, не понял). Был малый отток мочи за ночь, будут брать сейчас анализы, на почечную недостаточность.
Клиент
Мария Николаевна, Сейчас позвонил, сказали перешел в свою кому, не седируют (вроде, не понял). Был малый отток мочи за ночь, будут брать сейчас анализы, на почечную недостаточность.
Анестезиолог-реаниматолог
Плохо, что хуже стал по неврологии. Настаивайте на нейровизуализации.
Клиент
Мария Николаевна, до понедельника сказали заведущая принимает такие решения. Звонить не разрешают только в приемное время с 18:00. О чем теперь думать все это время.
Анестезиолог-реаниматолог
Тогда только ждать. Вообще отрицательная неврологическая динамика, показание к экстренному кт. Хотя Вам необходимо мрт.
Анестезиолог-реаниматолог
Но хотя бы кт откатать надо
Клиент
Мария Николаевна, Сейчас говорил с заведующей отделения, кома не сильная, шевелит головой, реагирует на раздражители, боль ощущает. Отток мочи стимулировали.
Анестезиолог-реаниматолог
Без диагностики, ничего не получится. Лечение непонятно от чего идёт сейчас
Принятый ответ
Психиатр
Здравствуйте. Обязательно необходима консультация психиатра и добавление нейролептиков т.к вы описываете состояния делирия, он либо соматического характера, либо на фоне резкой отмены алкоголя, либо всё вместе. К сожалению, состояние действительно тяжёлое, возникает в следствие отека мозга. Вероятность летального исхода высока...
Клиент
Владлена Александровна, Здравствуйте. Резкой отмены точно не было, выпивает систематически но не до такого пьянства, на него это уже толком не действует, как будто трезв
Психиатр
Выпивать систематически каждый день - это запой. Если происходит резкое прекращение поступления алкоголя, организм даёт ответную реакцию.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Активность мочевого пузыря
25 июня 2023
Анастасия, Москва
Вопрос закрыт
Постоянная тревога и соматика
24 февраля
Александра
Вопрос закрыт
Почему появился кашель?
25 февраля
Софья, Балабаново
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Зоя Александровна Зеленина
39 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
ВСВ-0393997, СПбГПМА, Пед
Опыт работы: 17 лет
Екатерина Викторовна Бавыкина
92 отзыва
Анестезиолог-реаниматолог
НИУ БелГУ - Лечебное дел
Опыт работы: 29 лет
Ярослав Викторович Харитонкин
12 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
2008-2014 ВолгГМУ педиатр
Опыт работы: 9 лет
Юлия Андреевна  Павлович
6 отзывов
Анестезиолог-реаниматолог
2009-2017, ИГМУ, лечебный
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Анестезиолог-реаниматологу Юлия Павлович
Доктор Павлович Ю.А. проявила человечное и внимательное отношение к моему вопросу. Доктор...
— Алексей, г. Ярославль
фотография пользователя
Анестезиолог-реаниматологу Юлия Павлович
Отношение врача хорошее, есть заинтересованность Супер полезно, очень развернутый ответ ( была...
— Полина, г. Краснодар
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Екатерина Бавыкина
Советы данного врача помогли мне. Консультация была полезна в определенном плане Да, данного...
— Кристина