Консультация гастроэнтеролога /

Вопрос в конце ниже изложенного описания — вопрос №2525629

77 просмотров

За пациента пишет её сын, Андрей.
Пациент — женщина 1937 года рождения (87 лет), Римма Александровна.
В августе месяце после перелома шейки бедра перенесла операцию на тазобедренном суставе и месячный курс лечения в стационаре.
В процессе этого лечения практически постоянно принимала назначенные врачами антибиотики, видимо, следствием чего развилась диспепсия, проявляющаяся в диарее (рискну назвать её хронической, поскольку наблюдается без перерывов почти два месяца).
Сейчас уже месяц Римма Александровна находится дома. Частично лежачая, т.е. перемещается по квартире с ходунками самостоятельно (хоть и с трудом), самостоятельно посещает санузел, но пока не может без посторонней помощи принять положение «сидя» из положения «лёжа», а также принять положение «стоя» из положения «сидя».
Пропивает назначенный врачами при выписке, а также участковым терапевтом набор лекарств (дозировку не указываю):
— СМЕКТА;
— ЭНТЕРОЛ;
— КРЕОН;
— БАКТИСТАТИН;
— БИСОПРОЛОЛ;
— ДИУВЕР;
— МЕЛЬДОНИЙ;
— ДУРУЛЕС;
— КАЛЬЦИЙ Д-3
— ЮПЕРИО;
— СПИРАНОЛАКТОН;
— КСАРЕЛТО;
— ДИОГКЕКСИН;
— ЭСПИРО.
Самостоятельно назначили и Римма Александровна принимает ЛАПИРАМИД по 4 мг после каждой дефекации.
Диета: на основе каш (рисовой и овсяной), отварное мясо, отварные овощи (те, которые продаются в магазине замороженными), яйца. Примерно полмесяца на «третье» давали творог и йогурты, но, не замечая изменений в состоянии, — отказались от кисломолочных продуктов.
Три дня назад организовали полное двухсуточное голодание. В первый день голодания кроме воды давали настой ромашки (частями общим объёмом 200 мл).
По окончании голодания, сегодня дали овсяную кашу. Через 4 часа после приема пищи диарея возобновилась.
Пытка описать состояние:
1. Ну, конечно, слабость, хотя эта слабость вполне может быть результатом не только диспепсии.
2. Боли в области желудка и кишечника — отсутствуют.
3. Урчание в животе — отсутствует.
4. Газы — есть маленько, но именно маленько.
5. Каловые массы: здесь сложнее:
Первые несколько недель были кашеобразными темно-зеленого цвета.
Затем примерно неделю стали совсем черными.
После отказа от приема дурулеса (а мы самостоятельно отказались от его приема в надежде, что диарея — это побочная реакция на дурулес) цвет масс стал существенно светлее, сначала светло коричневым, а затем и вовсе соломенным с небольшим оттенком зеленого (примерно так выглядит горчица). Консистенция стала жиже, ну почти вода.
Запах точно не «бродильный» и не «гнилостный».
6. Время движения пищи «от входа до выхода» примерно 4 часа.
7. Позывы к дефекации — внезапные. Живот, что называется, не крутит подолгу.
Итог: пришло понимание, что все принимаемые меры не дают и, скорее всего, не дадут результата.
С посещением врача есть проблемы — тяжело пациента в таком состоянии транспортировать к месту приёма, да еще и в заданное время для приёма. Предполагаем, что визуальный осмотр пациента врачу не добавит информации. Опрос? Римма Александровна не озвучит всё вышеизложенное лучше, чем это же изложено в виде настоящего текста.
Собственно поэтому обращаюсь за советом к Вам. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Возраст: 87

Хронические болезни: Гипертония Аритмия Варикоз нижних конечностей (вены) — динамика положительная Острый трамбоз глубоких вен правой нижней конечности (на 06.09.2024 динамика положительная) Хроническая язва на правой нижней конечности — нижняя часть голени (динамика положите
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Добрый вечер
Если можно укажите пожалуйста количество капсул, принимаемых на данный момент, по этим препаратам

— СМЕКТА;
— ЭНТЕРОЛ;
— КРЕОН;
— БАКТИСТАТИН;
Есть заключение узи, колоноскопии, если была ,гастроскопии?
Принятый ответ
Клиент
Уважаемая Нелли Фанисовна, спасибо за отклик!
Итак:
Смекта: перед каждым приемом приищи (у нас не получается организовать дробное питание, только обычное трехразовое) один пакетик за 30–60 мин до еды.
Энтерол: капсулы по 250 мг, два раза вдень сразу после обеда и после ужина.
Креон: капсулы по 25000 ед. три раза вдень сразу после каждого приема пищи.
Бактистатин: капсулы по 0,5 г два раза в день после завтрака и после ужина.
УЗИ:
Во время лечения проводились УЗИ сердца, УЗИ органов брюшной полости, УЗИ вен нижних конечностей.
Цитата (из выписного эпикриза от 13.09.2024):
«УЗИ ОПБ от 02.09.2024: ультразвуковые признаки диффузных изменений структуры ткани печени (схожи с проявлением стеатогепатоза), поджелудочной железы не специфического характера (схожи с проявлением хронического панкреатита, статоза), холецистолитиаза, простых кист паренхеймы левой почки»
ФГС:
Цитата (из выписного эпикриза от 13.09.2024):
«ФГС от 02.09.2024: грыжа пищеводного отверстия диафрагмы, смешанный гастрит, очаговый атрофический дуоденит, ДГР»
Колоноскопия не проводилась.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Энтерол 2 капсулы 1 или 2 раза в день
И смекта на какое количество воды ?


Я правильно понимаю
Что не смотрят на весь этот спектр препаратов
Частота стула больше одного и формы нет ?
Клиент
Нелли Фанисовна,
Энтерол: по одной капсуле за прием, итого 2 капсулы в сутки.
Смекту размешиваю в 100 – 120 мг воды.
Да, складывается впечатление, что освобождение кишечника происходит небольшими «порциями» (2-4 в зависимости от количества съеденного за прием пищи) по мере «подхода» через (повторюсь) часа четыре после еды. Ну и с утра бывает что-то «подходит» со вчерашнего.
Ну или по другому: дефекация небольшим количеством жидких масс происходит практически при каждом мочеиспускании, которые раза в два чаще, чем у обычного здорового человека.
Да, формы нет.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Хорошо
Рекомендую добавить к этой терапии псиллиум- добавка- оболочка семян подорожника, который выступает и в роли сорбента, и в роли пребиотики
Начните с одной столовой ложки на стакан воды
Пить нужно хотя бы литр воды в день
И корректируйте количество псиллиума
В зависимости от частоты стула
Клиент
Спасибо.
Я правильно понял: 1 литр считаем — 5 стаканов, соответственно не менее 5 столовых ложек псиллиума (в воде) в сутки?
Или же вода сама по себе, а псиллиум (в воде) — ну так, по ощущениям дополнительно?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Нет
В день только 1 стакан воды с разведённой столовой ложкой псиллиума


А питьевой режим - 1 литр в течение дня воды
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
И важно
Что псиллиум можно пить долго
И если он даст нам эффект
Мы можем убрать и энтерол, и креон, и бактистатин
Увеличивая количество ложек псиллиума

Единственное кишечник не обследован
Может быть было кт или мрт брюшной полости?
Клиент
Об исследованиях ОБП
Два года назад проводили следования по причине беспокойства лечащего терапевта низким гемоглобином.
11.11.2022. МРТ органов брюшной полости: «Гепатомегалия. МКБ, конкремент желчного пузыря. Билиарный слаж. Два образования печени, возможно гемангиомы. МР-признаки хронического панкреатита. … Простые кисты правой почки. МР-признаки кисты с кровоизлиянием левой почки».
О кишечнике что-то ничего нет.
Правда в период с 2022 года (да и ранее) до момента начала лечения в стационаре после перелома (август 2024) жалоб на работу ЖКТ не было, живем и питаемся вместе.

О псиллиуме.
Спасибо. Так и сделаю, тем более , что целый нераскрытый пакет в сускеках нашел (жена принимала).

Время позднее, и продолжать переписку сегодня с моей стороны, пожалуй, не совсем прилично.
И всё же в заключение позвольте три вопроса:
1. Самый важный: что это вообще может быть? Неужели дисбактериоз, а врачи говорили именно о нем, лечится так трудно и так долго?
2. Есть ли в моих действиях (о которых я писал) что-то заведомо ошибочное и недопустимое? Стоит ли что-то срочно исключить или поменять?
3. Могу ли я продолжить наш диалог по результатам последующих действий завтра или послезавтра?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Это длительное стационарное лечение и прием курса антибиотиков
Когда форма у стула появится
Сдать кал на фекальный кальпротектин и токсины а, б клостридий в кале
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Снижение нормальной флоры и рост патогенной флоры имеют разную клиническую картину
Доставьте кал и увидим что там
Пока только псиллиум
Клиент
Мы из Волжского (Волгоградская обл.), но у нас «Медси-Диалайн» представлен. Закажу анализ на «фекальный кальпротектин и токсины а, б клостридий». Ну или в другой какой-нибудь лаборатории. Результаты пришлю обязательно. Дело за формой.
Хоть и Moscow never sleeps, полагаю, мне давно следует прерваться. Еще раз огромное спасибо. До свидания.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Жду результаты анализов, как только будут у вас
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Прием лекарств
25 декабря 2021
Наталья, Москва
Вопрос закрыт
Волнение.
23 декабря 2024
Елена
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Нелли Фанисовна Туаева
58 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий