Консультация ревматолога /

Прокомментировать МРТ — вопрос №2546086

246 просмотров

Прошу прокомментировать результаты МРТ кистей рук и тазобедренных суставов, есть ли признаки наличия какого либо аутоиммунного заболевания? Болят мелкие суставы кистей рук, лучезапястные суставы уже 1.5 года, начали болеть крупные суставы. Болят и плечи и локти в общем всё тело и мышцы. Сдавала несколько раз анализы на ревматоидный артрит АЦЦП, АНФ, на красную волчанку и ещё много чего, всё в норме, ревматоидный фактор, СОЭ, и т.д. тоже в норме. Врачи не ставят точный диагноз. Назначили сульфасалазин, пью 4 месяца, результата нет. Назначили МРТ , прошу прокомментировать есть ли признаки указывающие на какое-то конкретное системное заболевание.

Возраст: 48

Хронические болезни: Панкреатит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ревматолог, Терапевт
Добрый день ещё раз.
Я вам писала ответ, почему-то удалилось мое сообщение.
МРТ у вас есть признаки минимального силовикам суставов кистей, и есть признаки изменений мышц по типу отёка их, в том числе такая же ситуация описана по МРТ тбс.

Вы указали боли в суставах - их отек у вас был когда-нибудь?
Боли в мышцах есть?
Покраснение вокруг глаз бывает?
Ещё есть какие либо жалобы, типо высыпания, выпадения волос, заедь/язвочки в полости рта, побеление/посинение пальчиков? Температура? Похудение?
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте. 1) боли в крупных суставах при нагрузках, в кистях и в покое. 2) отёчности выраженной и покраснения конкретно в суставах не было и нет. Есть по утрам общая не большая отечность в общем кистей рук. 3) боль в мышцах есть, руки выше головы подумаю и за голову тоже , но есть не приятные ощущения. На корточки сесть и встать трудно. 4) псориаза не, анализ тоже сдавала, отрицательный. 5) волосы падают но умеренно, не лысею. Кожа на кистях рук зимой синеет и шелушится , очень сухая, летом нормально. Во рту часто воспаления есть в виде пузырьков мелких, сами лопаются сами проходят в течении недели. Сухость во рту бывает но не постоянно. Температура нормальная. 6) исследования и анализы прикрепила.7) сульфасалазин пью по 2 т 2 раза в день, Артра по 1 т 2 р в день, диафлекс

Скидка 15% на анализы.

Ревматолог, Терапевт
Я как раз читала ваши первые ответы.
В данном случае, необходимо сдать КФК, лдг, чтобы понимать, есть у вас активный миозинт мышц или это миопатия.
Далее сделать электромиографию и энмг верхних и нижних конечностей. Исследование должно выполняться через 2 нед ( минимально) после МРТ.
Клиент
Хорошо, всё сделаю, а то что сейчас со мной происходит, относится к системным заболеваниям или это что то другое?
Ревматолог, Терапевт
То, что есть воспаление у мышцах, как правило говорит о наличии миозита. Происхождение его может быть разным от аутоиммуннного заболевания до онкологии. Тут надо разбираться уже с уточнением мышечной патологии.
Если успеете сделать ято в течение 7 дней, то выложите сюда, чтобы я посмотрела.
НПВП в таком случае, сульфасалазин действительно не эффективны
Клиент
Вера Владимировна, анализы успею сдать, а вот обследование сделать нет, т к. МРТ делала только вчера.
Клиент
И по онкологии....при миозите, в каком органе может быть онкология? Может проверить? Что проверить?
Клиент
Вера Владимировна, а по обследованию МРТ .... РА признаки есть? Мне его предположительно ставили .
Ревматолог, Терапевт
Нет, я не вижу по мрт таких изменений.

Давайте пока докажем есть ли миозит, от этого будем думать и исключать онкологию. Она может быть любая абсолютно. Важно именно связать ваши изменений на мрт и анализы. Так как анф у вас отрицательный, если сейчас будут по анализам и эмг изменений типичные по миозиту, надо его ещё раз пересдавать - а именно иммуноблот.
Ревматолог, Терапевт
Так же нужно сдать миоглобин.
Клиент
Про миоглобин я поняла. А вот
Иммуноблот антинуклеарных антител - такой анализ сдавать или он как то по другому называется?
Ревматолог, Терапевт
Иммуноблот вы частично сдали уже. Не надо сейчас. Только после тех обследований (кфк, однако, миоглобин,эмг).
Клиент
Анализ ЛДГ и КФК будут готовы завтра, вложу. А миоглобин у нас в городе не делают такой анализ. Что делать?
Ревматолог, Терапевт
Ничего, подождем эти анализы. Ничего страшного, не переживайте.
Клиент
Вера Владимировна, здравствуйте анализ КФК И ЛДГ готовы, во вложении, миоглобин нужно сдавать?
Ревматолог, Терапевт
Нет, не нужно. У вас активного миозита нет, это хорошо. В противном случае, требовалось бы быстрое стац лечение. Вам нужно сделать эмг, энмг и обратиться с ними к неврологу.
Сам отёк мышц, описанный по МРТ, может быть при ревматической полимиалгии. Но у вас спокойные анализы, что очень смущает. Поэтому теперь надо ориентироваться на эмг. Есть у вас возможность это исследование сделать?
И ещё, вы когда пили НПВП боль частично снималась?
Клиент
Обследование сделаю но через 2 недели, МРТ же на днях делала, или можно не выдерживать срок? Из противовоспалительных пью только Диафлекс, но результат не очень, или надо другие пить? Вера Владимировна, и всё же...у получается у меня нет аутоиммунного заболевания? 1.5 года уже нет конкретного диагноза.
Ревматолог, Терапевт
У вас есть воспаление мышечной ткани. Это может быть в рамках миопатии (то есть неврологических заболеваний) , так и нашего процесса. Нельзя сейчас исключить, например, такие заболевания, как миозита с включениями. Мне очень важно увидеть эмг. Если там все чисто, то надо исключать вторичные миопатии : инфекционные причины (паразиты, медленные инфекции типо боррелиоза,туберкулеза), онкопроцесс.

Диафлекс работать не будет. Уберите его, артроза у вас нет такого, чтобы туда работал этот препарат.

Да, и эмг делается да, через 2 недели после МРТ.

В вашем случае, превратился выбора пока это НПВП в хорошей дозе, типо аркоксиа 90 мг или нальгезин форте 550 мг или целекоксиб 400 мг в сутки. Курс минимум 3 недели, чтобы именно снималось воспаление а не боль как симптом. Препараты пьют под прикрытием капс. Омез или нольпаза или эманера 20 г утром до еды.
Клиент
Может пока жду ЭМГ и ЭНМГ сдать анализы на инфекции о которых вы говорите? А онкология от куда может быть...по женски уверена всё хорошо (потому что всё удалено, месяц назад) , да и почти 2 года уже эта история длится уже бы где нибудь бы что нибудь бы вылезло (это я так думаю) постоянно анализы на контроле у врачей. Может напишите что нужно сдать...? Если честно меня очень пугает неопределенность, очень хочется уже найти причину и лечить её, получается я сульфасалазин зря пью?
Клиент
И вопрос этот уже закрывать нужно, в вашу пользу. Как мне потом Вас найти? Конечно не бесплатно. Я верю, что именно вы разберётесь в моей проблеме.
Клиент
Очень Вас прошу помочь.
Клиент
Извините, я запуталась, ЭМГ нужно или ЭМНГ? ( Это одно и тоже? )Или то и другое? Или что то конкретно одно.
Клиент
Я посмотрела у нас в городе везде пишут ЭМНГ а ЭМГ нет.
Ревматолог, Терапевт
Не переживайте. Открыт вопрос 7 дней. Сами не закрывайте.
Меня модно найти через личные консультации.
По поводу инфекций, это исключение паразитов: ат к 4 гельминтам, кал на я/г и простейшие методом Parasep, и так же кал на кальпротектин. Это закроет вопрос по кишечнику и инфекциям паразитарного ряда. Так же желательно сделать диаскин-тест для исключения туберкулёза (делают любой птд по вашему м/ж).
По онкологии. Здесь кроме гинекологии (малый таз и молочные железы) обычно смотрят ЖКТ (фгдс + ФКС, но пока можно просто кал на скрытую кровь хотя бы сдать и РЭА онкомаркер), УЗИ щ/ж, рентген или лучше мскт лёгких.
История у вас долга, да, вероятно что онкопроцессе был бы уже виден. Но нам очень сложно это предсказать в реальном времени.

Почему я вам много написала и назначают, так как отёк мышц очень не типичен для артрита. И то, что реакции мыш по типу миозита у вас нет это и хорошо (разрушения мышц не происходит) и плохо (нет диагноза).

Ещё вопрос. Не связана ли ваша работа с химией, пылью? Не было рентген облучения?
Клиент
Здравствуйте, работаю бухгалтером, по облучению - делала разные рентгены, зубов , лёгких , суставов
Клиент
По кишечнику делала колоноскопию год назад, диагноз - хронический колит.
Клиент
Прямую кишку смотрели перед операцией 1.5 месяца назад, нормально всё.
Ревматолог, Терапевт
Аналищ кальпротектина он в цетом оценивает воспаление в кишечника от тонкого до толстого.

Все делают рентгены, просто зависит от дозы. Если у вас более 10-12 рентгенов в год, то это может както сказаться. В противном случае нет.
Ревматолог, Терапевт
Прикрепите колоноскопию, которую делали год назад.
Клиент
Вера Владимировна, загрузила, и РЭА сдавала , загрузила
Клиент
Полтора года назад все это делала
Клиент
И кальпротектин в тоже время сдавала, был 92.26 после лечения стал 24, гастроэнтеролог всё смотрела.
Клиент
УЗИ щитовидной и результат биопсии узла щитовидной загрузила
Клиент
Фгс загрузила
Ревматолог, Терапевт
Чем лечили колит? Нашли его причину?

Клиент
Гастроэнтеролог, назначал альфанормикс, Дюспаталин, желчегонное, причину колита не поясняла.
Ревматолог, Терапевт
В данном случае, это актуально. Так как здесь не понятная миопатия. Анца? ASCA не сдавали?
Клиент
Нет, это по поводу колита?
Ревматолог, Терапевт
Да, ASCA - маркер для болезни крона, который может быть не только в толстой кишке, ANCA (ат к пироксидазе -3 и миелопроиназе) и наши маркеры васкулита и повышаются пр болезнях кишечника. С учётом вашей неясной картины лучше досдать. По кишечнику обследования, что я писала, конечно проводить не надо, все уже смотрели. Биопсию жаль не брали.
Клиент
Спасибо Вам, анализы на инфекции и аутоиммунные... сдам по готовности прикреплю.
Ревматолог, Терапевт
Крепите, конечно.
Клиент
Вера Владимировна, здравствуйте, оказывается ЭНМГ верхних конечностей я делала в Феврале 24 г , прикрепила. А ЭМГ делать нужно? или этого достаточно?
Ревматолог, Терапевт
Это разные исследования вообще. Энмг смотрит нервную проводимость. И заключение написано про нервы. По эмг смотря мышечную (что нам нужно) проводимость.
Клиент
Хорошо, поняла.
Ревматолог, Терапевт
Добрый день!
1.ВИЧ и гепатиты обследованы? Не увидела в анализах
2. Какие у вас нагрузки физические? Спорт, работа?
3. Какие у вас есть жалобы кроме суставных. Мышечных?
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте. 1) боли в крупных суставах при нагрузках, в кистях и в покое. 2) отёчности выраженной и покраснения конкретно в суставах не было и нет. Есть по утрам общая не большая отечность в общем кистей рук. 3) боль в мышцах есть, руки выше головы подумаю и за голову тоже , но есть не приятные ощущения. На корточки сесть и встать трудно. 4) псориаза не, анализ тоже сдавала, отрицательный. 5) волосы падают но умеренно, не лысею. Кожа на кистях рук зимой синеет и шелушится , очень сухая, летом нормально. Во рту часто воспаления есть в виде пузырьков мелких, сами лопаются сами проходят в течении недели. Сухость во рту бывает но не постоянно. Температура нормальная. 6) исследования и анализы прикрепила.7) сульфасалазин пью по 2 т 2 раза в день, Артра по 1 т 2 р в день, диафлекс. ВИЧ гепатит отрицательно.
Клиент
Работа - сидячая , спортом не занимаюсь.
Клиент
Наталья , а по обследованию МРТ .... РА признаки есть? Мне его предположительно ставили .
Ревматолог, Терапевт
Нет, по МРТ нет никаких признаков, которые могли бы наводить на мысли о ревматоидном артрите. Да и клиники РА - вы абсолютно не описываете.
В протоколе МРТ есть только незначительные признаки мышечного воспаления.
Поэтому разбираться нужно именно с мышечным компонентом, а не с суставами.
1. По поводу ВИЧ и гепатитов - обследования не нашла в прикрепленных файлах. Сдавали?
2. Нужно посмотреть показатели КФК, миоглобин, ЛДГ. Это кровь на мышечные ферменты - они покажут есть ли мышечный распад.
3. ЭНМГ не выполняли? Игольчатую?
Клиент
Здравствуйте, Наталья, ВИЧ гепатит сдавала и не раз всё в норме . Сего будут анализы на КФК и ЛДГ прикреплю. Энмг пока не делала
Клиент
Здравствуйте, КФК и ЛДГ приложила, Миоглобин нужно сдавать?
Ревматолог, Терапевт
Посмотрела. Мышечного распада нет - это не первичный мышечный процесс. В таком случае, дополнительно миоглобин сдавать не нужно.
Выполняйте ЭНМГ игольчатого типа для исключения неврологического мышечного поражения.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Анализ крови
14 ноября 2021
Владислав, Новочеркасск
Вопрос закрыт
Волосы над губой и на подбородке
7 июля 2022
Валерия
Вопрос закрыт
Анализ на ВИЧ на 7 недели
28 октября 2024
Анатолий, Челябинск
Вопрос закрыт
Насколько плохие анализы
28 января
Виктория
Вопрос закрыт
Анализ крови
27 марта
Ирина, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Ревматолог, Терапевт
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ревматолог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Вера Владимировна Савастьянова
60 отзывов
Ревматолог, Терапевт
2007-2013, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Екатерина  Даниленко
193 отзыва
Ревматолог
2006г, Витебский Государс
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Отношение чуткое И внимательное Консультации очень полезные Буду обязательно советовать данного...
— Александр
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Отношение врача доброжелательное и чуткое, быстро отвечает на проблемные вопросы. Консультации...
— Александр
фотография пользователя
Ревматологу Арина Назаренко
Отношения врача чуткое , быстро отвечает на поставленные вопросы Консультации очень полезный и...
— Александр