Что вас беспокоит?
Температура,слабость
Здравствуйте!Меня заразили вич в 2016 году,с 15.07.2018 принимала терапию Эвиплера,с 20.09.2024 меня перевели на Элпиду комби(так как сказали что Эвиплеру больше не будут закупать) и с этого же дня с 20.09.2024 я начала приём Элпиды комби.Всё было хорошо и побочных эффектов не было но с 12.10.2024(через 23 дня после начала приёма Элпиды комби) у меня появилась странная температура 37.3 и она держится по сегодняшний день(т.е. уже 14 дней) и всё это время у меня очень сильная слабость,больше никаких симптомов кроме температуры и слабости нет.Можно конечно предположить что я заболела каким-то вирусом но на протяжении двух месяцев я ни с кем не контактировала(пока сижу дома,не работаю) а муж за всё это время не болел и не болеет(в квартире живём вдвоём с мужем поэтому заразиться больше не от кого было).Я переживаю что вдруг мне не подошёл препарат Элпида комби и что у вируса выработалась резистентность на эту терапию и высвободилось много вируса и поэтому так долго держиться температура,я это предполагаю потому что когда меня заразили вич то у меня была точно такая же длительная температура без остальных других симптомов,т.е. получается что такая длительная температура без других симптомов была у меня только два раза-после заражения и после перехода на новую терапию,в остальные разы когда я просто болела у меня всегда были и другие классические симптомы(насморк,кашель,и т.д.).Я хотела сдать анализ на вирусную нагрузку и иммунный статус но медсестра которая берёт эти анализы сейчас в отпуске и сказали подождать.И я вот думаю стоить ли ждать или всё-таки сдать анализы платно(хотя они очень дорогие).Как Вы считаете есть ли вероятность того что появилась резистентность к препарату Элпида комби(за всё время приёма терапии(Эвиплеры и Элпида комби) ни разу не пропустила приём и пью таблетки в одно и тоже время) или резистентность проявляется как то по другому?
Здравствуйте. Вам необходимо дождаться медсестру из отпуска и сдать анализы на вирусную нагрузку и иммунный статус.
Здравствуйте! Вам стоит сдать анализы сейчас, не дожидаясь из отпуска мед сестру. Надо проверить. Также сдайте ещё общий анализ крови.
Нина Владиславовна, Здравствуйте!Как Вы считаете хороший ли препарат Элпида комби?Как по Вашему опыту-часто ли такое случается что резистентность вырабатывается без всяких причин(т.е. если я не пропускаю терапию и пью таблетки каждый день и во время а резистентность всё равно вырабатывается),просто в Элпиде почти такой же состав как и в Эвиплере,не понимаю что могло пойти не так...
Возможно ваше состояние не связано с устойчивостью вируса к препарату. Поэтому надо сдать анализ и посмотреть результат.
Бывает, что вирус просто не реагирует на лечение или организм подстраивается к новой терапии.
Нина Владиславовна, Подскажите ещё пожалуйста-за все время терапии у меня была неопределяемая вирусная нагрузка,раз в полгода я сдаю анализ на вирусную нагрузку и на имунный статус и уже три раза подряд(т.е. на протяжении 1,5 года) у меня был иммунный статус примерно +-450 имунных клеток что очень мало учитывая что вирусная нагрузка при этом неопределяемая.С чем это может быть связано?Я читала что даже при лечении если вирусная наргузка неопределяемая то иммунных клеток со временем(не так быстро как без лечения) но всё равно становится меньше и они уже не поднимаются выше,так ли это или я не правильно что-то понимаю?
Вирусная нагрузка определяется по количеству вирусов в крови. Но вирусы внутриклеточные паразиты и большинство из них находятся внутри клеток органов и тканей, поэтому они продолжают влиять на кроветворение и образование иммунных клеток. терапия позволяет нейтрализовать виусы свободные и только в небольшой степени находящиеся в тканях. Терпаия процесс задерживает, но не останавливает полностью. Ещё важная роль в этом процессе отводится индивидуальным особенностям иммунитета.
Нина Владиславовна, Спасибо большое за информацию!А есть ли какие то статистические данные или может быть по Вашему опыту-сколько вообще в среднем живут люди которые начали принимать терапию сразу после заражения.У меня получается вич уже восемь лет и всё это время я на терапии и вирусная нагрузка неопределяемая и в итоге иммунные клетки уже выше 500 не поднимаются,хотя большинство людей и без терапии живут с нормальным иммунным статусом лет 10-15,есть какие то данные в среднем в течении какого времени иммуных клеток на терапии станет минимальное количество-5 лет или 10 или 15?Хочется это узнать а то сложно жить с мыслью не понимая как быстро будут снижаться иммунные клетки,а то уже начинаю думать что при таком темпе снижения иммуных клеток мне осталось недолго...Я понимаю что у каждого человека разная реакция на лечение и разный иммунитет но всё же может есть какие усреднённые данные?
Совершенно не обязательно клетки у вас будут снижаться. Они могут не подниматься. Статистика при ВИЧ такова, что люди, принимающие АРВТ живут столько же сколько люди, не зараженные ВИЧ.
Нина Владиславовна, Спасибо Вам большое за ответы!
Нина Владиславовна, извините что снова вес безпокою,забыла задать ещё один очень важный вопрос который мня беспокоит-хотелось бы для понимания понять как вырабатывается резистентность,вот допустим я принимала Эвиплеру в составе которой-эмтрицитабин тенофовир рилпивирин а сейчас назначили Элпиду комби в составе которой-эмтрицитабин тенофовир элсульфавирин,и у меня сейчас возможно проявляются все симптомы вирусной активности(тепмература кстати до сих пор держиться и не спадает) и если допустим предположить что у меня есть резистентность к элсульфавирину в Элпиде комби и вирус начал активно размножаться в организме то получается что остальные два компонента(эмтрицитабин и тенофивир) уже не справляются с вирусом?т.е. получается что и к этим компонентам(эмтрицитабин и тенофивир) вирус уже адаптировался?и я уже не смогу принимать эти два компонета в составе других терапий или как?
Принятый ответ
Резистентность может быть к одному или к нескольким веществам. При развитии резистентности возможно изменение всей схемы.
Здравствуйте! У вируса может быть первичная резистентность, то есть заразились уже мутантным вирусом
Действительно, в таком случае показан контроль вн и сд4. Если ждать не долго, то можно подождать, когда она выйдет из отпуска
Ирина Владимировна, Здравствуйте!Не совсем Вас поняла...Как мне объясняли врачи-при терапии очень важно принимать терапию каждый день и в одно и тоже время как раз для того чтобы не выработалась резистентность к лекарству.И кровь все инфицированные сдают каждые полгода на вирусную нагрузку и на имунный статус как раз для проверки как идёт лечение и не повысилась ли вирусная нагрузка(при этом была ли первичная резистентность или нет это не имеет значения)
Первичная резистентность это когда вирус попал в организм уже с мутацией и нечувствительностью к определенный препаратами
Например, на эвиплеру резистентности не было, вы ее пили все было хорошо, а на элпиду была резистентность (то есть вы этот препарат еще ни разу не принимали, а у вируса уже есть мутация к нему), вы начинаете принимать этот препарат регулярно, не пропускаете, а нагрузка растет , так как препарат конкретно у вас не работает
На практике такое бывает, я 5 лет работаю с вич+ и терапиями, поэтому встречались такие варианты
В таком случае определяем вн и сд4 и если есть вн на фоне вашего регулярного приема, то это показания к смене терапии
Ирина Владимировна, Спасибо большое за информацию!А есть ли какие то статистические данные или может быть по Вашему опыту-сколько вообще в среднем живут люди которые начали принимать терапию сразу после заражения.У меня получается вич уже восемь лет и всё это время я на терапии и вирусная нагрузка неопределяемая и в итоге иммунные клетки уже выше 500 не поднимаются,хотя большинство людей и без терапии живут с нормальным иммунным статусом лет 10-15,есть какие то данные в среднем в течении какого времени иммуных клеток на терапии станет минимальное количество-5 лет или 10 или 15?Хочется это узнать а то сложно жить с мыслью не понимая как быстро будут снижаться иммунные клетки,а то уже начинаю думать что при таком темпе снижения иммуных клеток мне осталось недолго...Я понимаю что у каждого человека разная реакция на лечение и разный иммунитет но всё же может есть какие усреднённые данные?
На терапии, если ее начать вовремя, продолжительность жизни такая же как и без вич
Если клетки не поднимаются более 500 (это умеренный иммунодефицит, так скажем первая степень, легкая), при таком иммунодефиците прогноз благоприятный
Ирина Владимировна,Я сразу после заражения начала терапию и раньше иммунных клеток было 700-900,но сейчас уже на протяжении двух лет выше 500 не поднимаются,и врач мне сказала что даже при неопределяемой нагрузке иммунные клетки со временем снижаются и уже не поднимаются выше так как терапия убивает только вирусы вне клеток а вирусы в клетках продолжают оказывать влияние на формирование иммунных клеток,поэтому я переживаю что скоро иммунных клеток станет ещё меньше так как у меня идёт тенденция на уменьшение...
Не наблюдала такого у своих пациентов, есть пациенты которые принимают терапию 10+ лет и у них нет снижения клеток
В таком случае мы ищем другую причину ( вирусные гепатиты, обследование на онкологию и аутоиммунную патологию)
Ирина Владимировна, У меня уже много лет пониженно железо и ферритин,может ли это быть причиной пониженния иммуных клеток?
Ферритин играет роль в иммунитете, но опять же какая причина снижения ферритина, выявили?
Ирина Владимировна, По поводу ферритина я пока выясняю,но я уже не знаю какие ещё анализы сдать(по анализам всё в принципе в норме кроме гемоглобина,трансферин в норме,узи органов брюшной полости тоже в принципе в норме).
И ещё один очень важный вопрос который мня беспокоит-хотелось бы для понимания понять как вырабатывается резистентность,вот допустим я принимала Эвиплеру в составе которой-эмтрицитабин тенофовир рилпивирин а сейчас назначили Элпиду комби в составе которой-эмтрицитабин тенофовир элсульфавирин,и у меня сейчас возможно проявляются все симптомы вирусной активности(тепмература кстати до сих пор держиться и не спадает) и если допустим предположить что у меня есть резистентность к элсульфавирину в Элпиде комби и вирус начал активно размножаться в организме то получается что остальные два компонента(эмтрицитабин и тенофивир) уже не справляются с вирусом?т.е. получается что и к этим компонентам(эмтрицитабин и тенофивир) вирус уже адаптировался?и я уже не смогу принимать эти два компонета в составе других терапий или как?
При низком Ферритин ещё проходим фгдс, колоноскопию, осмотр гинеколога, гинекологическое узи
Да, двух препаратов недостаточно для сдерживания вируса, поэтому при устойчивости к одному может расти нагрузка, несмотря, что на другие 2 была чувствительность и со временем может выработаться устойчивость к двум остальным, но не обязательно или это происходит через длительное время
То есть не факт, что уже вирус с мутировал
Ирина Владимировна, Хорошо,поняла,продолжу обследоваться.Большое Вам спасибо за разъяснения.
Принятый ответ
Поправляйтесь
Рада помочь ?
Здравствуйте! Ваш вирус мог исходно быть устойчивым к "Элпида комби", то есть, Вы в 2016 году заразились исходно мутантным штаммом. Однозначно требуется оценка вирусной нагрузки и иммунного статуса. Симптомы у Вас нетяжёлые, поэтому если ждать выхода м/с из отпуска недолго, то можно подождать и сдать анализы в СПИД-центре.
Ольга, Спасибо большое за информацию!А есть ли какие то статистические данные или может быть по Вашему опыту-сколько вообще в среднем живут люди которые начали принимать терапию сразу после заражения.У меня получается вич уже восемь лет и всё это время я на терапии и вирусная нагрузка неопределяемая и в итоге иммунные клетки уже выше 500 не поднимаются,хотя большинство людей и без терапии живут с нормальным иммунным статусом лет 10-15,есть какие то данные в среднем в течении какого времени иммуных клеток на терапии станет минимальное количество-5 лет или 10 или 15?Хочется это узнать а то сложно жить с мыслью не понимая как быстро будут снижаться иммунные клетки,а то уже начинаю думать что при таком темпе снижения иммуных клеток мне осталось недолго...Я понимаю что у каждого человека разная реакция на лечение и разный иммунитет но всё же может есть какие усреднённые данные?
Здравствуйте! Если терапия эффективна, вирус под контролем, то снижения иммунного статуса не происходит, человек живёт столько же, как живут люди без ВИЧ-инфекции. Норма CD4 от 500 до 1500, так что 500 - хороший показатель.
Ольга, Но мне врач говорила другую информацию-даже при неопределяемой нагрузке иммунные клетки со временем снижаются и уже не поднимаются выше так как терапия убивает только вирусы вне клеток а вирусы в клетках продолжают оказывать влияние на формирование иммунных клеток,и если раньше у меня было по 700 иммунных кеток то уже не протяжении двух лет я сдавала анализы и выше 500 иммунные клетки уже не поднимаются...
Доброе утро! Не видела такого на практике и не встречала подобной информации в медицинской литературе. Да, если терапия начата поздно, на стадии СПИДа, то клетки могут уже и не подняться до нормы, но если Вы терапию начали до стадии СПИДа, то клетки падать дальше не должны.
Ольга, Спасибо большое за ответ!И ещё один очень важный вопрос который мня беспокоит-хотелось бы для понимания понять как вырабатывается резистентность,вот допустим я принимала Эвиплеру в составе которой-эмтрицитабин тенофовир рилпивирин а сейчас назначили Элпиду комби в составе которой-эмтрицитабин тенофовир элсульфавирин,и у меня сейчас возможно проявляются все симптомы вирусной активности(тепмература кстати до сих пор держиться и не спадает) и если допустим предположить что у меня есть резистентность к элсульфавирину в Элпиде комби и вирус начал активно размножаться в организме то получается что остальные два компонента(эмтрицитабин и тенофивир) уже не справляются с вирусом?т.е. получается что и к этим компонентам(эмтрицитабин и тенофивир) вирус уже адаптировался?и я уже не смогу принимать эти два компонета в составе других терапий или как?
Принятый ответ
Доброе утро! Скорее всего, дело не в устойчивости в двум другим компонентам, а в том, что 2-х препаратов обычно недостаточно для подавления размножения ВИЧ, вирус продолжает размножаться и мутировать вследствие чего со временем может и устойчивость к ним сформироваться
Ольга, Спасибо Вам большое за разъяснения!
Похожие вопросы по теме
- 28 Января 20161 ответ
- 5 Июня 201940 ответов
- 30 Июля 201922 ответа
- 30 Октября 20192 ответа