Что вас беспокоит?
Хеликобактер повторно
Добрый день. В июне этого года проходил эрадикацию хп, симптом был один, жжение в верхней части желудка , от пупа и вверх, не зависимо от еды, до обеда или после него. Ночью жжения не было. Лечение было следющими препаратами: метронидазол, тетрациклин, ребепразол, де нол и составляло 14 дней. После лечение жжение стало проходить и возвращаллсь раз в месяц примерно, после чего я принимал одну таблетку омез дср и на недели три забывал о жжении. Выделил себе личные столовые приборы, избегал поцелуев с супругой ( у нее выявлен хп), старался в заведениях протирать приборы салфеткой или ошпаривать горячим чаем. Но неделю назад у меня снова началось ощущение жжения в том же месте, верхней части живота. Я сдал анализ кала на хп как и в первый раз до эрадикации и снова анализ положительный. Не знаю что теперь делать, снова проходить лечение антибиотаками не очень хочется, тяжело все это. Но в то же время понимаю, что с хп, есть риск развития гастрит. Фгс проводил только вначале этого года, когда искал причину жжения. Да и смысла не было делать его снова. Что посоветуете, как лечить, что делать теперь с хп? Мой прошлый вопрос: https://sprosivracha.com/questions/2180302-zhzhenie-v-zheludke
Принятый ответ
Добрый вечер
А вы ранее проходили лечение бактерии? Обычно начинают с 1 линии терапии ( заменяют препараты только при наличии непереносимости) - и это амоксициллин и кларитромицин, + денол и рабепразол
В вашем случае терапия оказалась не эффективна, можно подтвердить наличие НР вторым методом, например С 13 дыхательный тест, чтобы убедиться в достоверности результата
Но лечить повторно., заменяя антибиотики - агрессивно для печени
Причина жжения может быть в наличии синдром избыточного бактериального роста тонкой кишки- нужно пройти дыхательный тест
А также в рефлексе желчи, если гастроскопию не планируете делать, можно пройти рентгенографию пищевода с сульфатом бария, сможем понять причину жжения
Принятый ответ
Здравствуйте.
почему была выбрана именно эта схема(Вы раньше уже лечили хеликобактер?)
после курса лечения Вы делали контроль после лечения?
в какой дозировке применялись препараты для лечения-распишите.
в родне есть проблемы с желудком?
фгдс Вы делали-загрузите.
Принятый ответ
Доброе утро,Александр.
Я врач-гастроэнтеролог сервиса «СпросиВрача», Давыдова Анна Михайловна.
Я задам вам уточняющий вопрос.
Подскажите пожалуйста, а почему начали данную схему эррадикационной терапии?
Александр, как обстоят у вас дела с тревогой, стрессом, переживаниями, подскажите пожалуйста.
Анна Михайловна, добрый день
Были обнаружены лямблии и мне прописали такую терапию, чтобы и хп и лямблий пролечить сразу. Стресса практически нет. После лечения, через месяц сдавал кал на хп, было чисто.
Александр,подскажите пожалуйста какие дозировки лекарственных препаратов вы принимали?
Анна Михайловна,
Де-нол 120мг, Ребепразол 20 мг за 30 мин до еды.
Тетрациклин 500мг перед едой
- завтрак
Метронидазол 500мг после еды
Де-нол за 30 мин до еды
Тетрациклин перед едой
- обед
Метронидазол после еды
Де-нол за 30 мин до еды
Тетрациклин перед едой
-первый ужин
Де-нол, Ребепразол за 30 мин до еды.
Тетрациклин перед едой
-второй ужин
Метронидазол после еды
Урсосан пкред сном
Принятый ответ
Александр, здравствуйте.
После 1го курса лечения хеликобактер пилори Вы делали контрольное обследование, чтобы убедиться, что избавились от бактерии?
1й курс лечения не совсем верный у Вас был назначен.
Елена Сергеевна, добрый день
Были обнаружены лямблии и мне прописали такую терапию, чтобы и хп и лямблий пролечить сразу. Стресса практически нет. После лечения, через месяц сдавал кал на хп, было чисто.
Александр, показаниями для лечения хеликобактер пилори являются язвы, эрозии, полипы, атрофия, ЖДА, наследственная отягощенность. В этих случаях она обязательно лечится. Вы принимали какие-либо препараты для снижения жжения?
Елена Сергеевна, омез дср
Так как на фоне данной терапии было улучшение есть предположение, что жжение вызвано Функциональной диспепсией. Можно предварительно пропить ОМЕЗ ДСР на постоянной основе 4 недели + Фосфалюгель по 1 саше 3 р/день через 30 минут после еды 14 дней. На этом фоне проявления Функциональной диспепсии должны исчезнуть.
При сохранении - курс лечения от хеликобактер пилори придётся повторить:
1. Амоксициллин по 1000 мг 2 раза в день.
2. Кларитромицин по 500 мг 2 раза в день.
3. Де-нол по 2 таблетки 2 раза в день за 40 минут до еды.
4. Нексиум 40 мг 2 раза в день.
5. Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды.
Курс лечения 14 дней.
Через 1 месяц обязательно контроль излеченности - кал на АГ хеликобактер пилори или с13-Уреазный дыхательный тест.
Елена Сергеевна, обязательно нужно доводить до язвы и тд, чтобы начинать лечение? Чем это обусловлено?
Хеликобактер не всегда и не у всех приводить к образованию язвы.
Написала, что можно временно отложить лечение, так как в вопросе указано, что курс антибиотиков Вам переносить тяжело.
Елена Сергеевна, мне было не тяжко, в целом, ни чего хорошего в антибиотиках для организма не вижу, чтобы слишком часто их принимать, тем более в дабл дозировке. В общем вы считаете, что лучше предотвратить язву и прочие осложнения чем их потом лечить?
Я считаю, что хеликобактер лечат по показаниям, это те, которые я указала выше, либо если наличие хеликобактер вызывает симптомы, например, жжения как у Вас.
Александр, в похожих клинических случаях врачи на очном приеме рекомендуют выполнение золотого стандарта диагностического исследования, а именно проведение С-13 уреазного дыхательного теста,который требует соблюдения подготовки к исследованию.
На фоне полной отмены препаратов ипп (омепразол или рабепразол или нексиум или нольпаза), через 2 недели, висмута (де-нол или улькавис или новобисмол) и антибактериальных препаратов через 4 недели.
Для того, чтобы мы понимали достоверность результата - а именно антигена в Кале.
Жжение, которое вы описываете может быть проявлением функциональной диспепсии.
А данном случае рассматривают базисную терапию, а именно (прием ингибиторов протонной помпы - Рабепразол или нексиум, а также прокинетический лекарственный препарат - ганатон или ретч, эррадикацию хеликобактерной инфекции, так как она может усиливать проявления диспепсии,при неэффективности всей указанной терапии рассматривают прием антидепрессантов).
В качестве дополнительного дообследования пациенту рекомендуется проведение:
24-часовой суточной рн-импедансометрии;
Манометрии пищевода.
Анна Михайловна, при приеме использовании симптомы пропадают и возвращаются после отмены через пару недель. Что касается анализа кала на хп, он может быть не достоверным? Что по эрадикации? Лечение было не верным? Почему?
Александр,в данном случае я бы рекомендовала перепроверить более информативным методом исследования.
А именно - золотым стандартом диагностического исследования является С13-уреазный дыхательный тест.
В случае сохранения симптоматики рассматривают прием антидепрессантов.
К дополнительным методом исследования у пациентов с ФД, относят: рентгенологический метод исследования пищевода, желудка, ДПК, с контрастированием в положении Тренделенбурга, 24-часовую суточную рн-импедансометрию,манометрию пищевода.
Почему рекомендуется перепроверить,потому что эррадикационная терапия подразумевает прием двух антибактериальных препаратов.
Прием которых может спровоцировать усиление симптоматики, а также появление побочных нежелательных действий.
Анна Михайловна, разве анализ кала может быть ложноположительным? Если после повторной эрадикации способо, который Вы расписали, хп появится снова, что тогда делать?
Александр,в данном случае мы не можем ничего исключать.
Это зависит от многих составляющих, анализаторы, реагенты, человеческий фактор.
Повторное заражение возможно, шанс которого составляет 5% в год.
Это такая же инфекция, как и другие, передающаяся от человека к человеку.
Также перед началом лечения данной инфекции пациенту может быть предложено определить наличие резистентности Helicobacter pylori к антибиотикам.
Анна Михайловна, вы считаете, что лечение которое было, не эффективно? Таки что делать в третий раз, вы встречались с такой ситуацией?
1 курс подразумевает другие антибактериальные препараты, амоксициллин и кларитромицин.
Начинаем мы всегда с нее.
Согласно рекомендациям Маастрихт VI.
Супруга у который положительный Нр, получала терапию?
Александр, хеликобактерная инфекция - это такая же инфекция, как и другие, передающаяся от человека к человеку.
Анна Михайловна, супругу не лечили. Я понимаю, что это та же инфекция, вопрос в том, какой способ применяется в третий раз?
Инфекцию лечим если инфекция обнаружена (имею ввиду супругу).
Александр, в данном случае у вас была использована терапия, в которую входит тетрациклин и метронидазол.
При неэффективности,рекомендуется применять протокол с фторхинолонами, квадро или тройная терапия с левофлоксацином.
Если нет эффекта:
Тройная или квадротерапия с кларитромицином.
При неэффективности данной, тройная с рифамбутином.
Терапия подбирается очно с доктором.
Первая линия с амоксициллином и кларитромицином для вас уже не подойдет.
Анна Михайловна, почему? Я только вторую схему же испробовад
В данном случае мы отталкиваемся от той схемы, которая у вас уже была.
У вас был прием тетрациклина и метронидазола.
Если нет эффекта: квадро или тройная терапия с левофлоксацином.
Если нет эффекта:
Тройная или квадротерапия с кларитромицином.
Нет эффекта:
Тройная с рифамбутином.
То есть идем по порядку, по схемам.
Анна Михайловна, тройная, это три пнтибиотика?
Доброе утро, Александр.
Это препарат из группы ингибиторов протонной помпы (рабепразол или нексиум) + амоксициллин + левофлоксацин + препарат висмута (де-нол).
Анна Михайловна, если все таки уреазный подтвердит наличие хп, то какую схему и в каких дозировка мне подобрать?
При положительном результате с врачом в очном формате рассматривают:
ИПП 2 раза в сутки + левофлоксацин 500 мг 1 раз в сутки (или 250мг 2 раза в сутки) + амоксициллин 1000мг 2 раза в сутки + висмута субцитрат 240мг 2 раза в сутки, курс приема 14 дней.
Похожие вопросы по теме
- 24 Ноября 20161 ответ
- 4 Ноября 20201 ответ