Что вас беспокоит?
Гайморит, стекание слизи в горле
На протяжении 2 лет мужа беспокоит периодическое покашливание. Ощущение першения в горле. Параллельно беспокоит периодическая заложенность носа, насморк. На протяжении последних 6 месяцев, возникает периодически запах из носа (похож на гнойный или тухлый) Отделяемое из носа прозрачного цвета, жидкое. В процессе обследования выяснилось, что из носа постоянно в горло стекает слизь и происходит першение и покашливание. Проходил разные варианты лечения: Один курс : назонекс (2 недели) + синупрет. После первого был эффект дней 5 . Второй курс: синупрет + дезринит (2 недели). Не было эффекта Третий курс: ингалиции аппаратом с флуимуцил ИТ, промывание аквамарис. Не было эффекта. Обследования: (Искали причину кашля и насморка) Клинический, лор, мрт головы, рентген носа, дыхательный тест, КТ легких, ЭКГ, посев на флору из носа - ЭКГ: Нарушения внутрижелудочковой проводимости - Дыхательный тест: Нарушений вентиляционной функции легких не выявлено, проба с бронхолитиком отрицательная. - МРТ: Придаточные пазухи. В обоих гайморовых пазухах видны отечные слизистые. В полости носа видны неравномерные утолщенные слизистые. С-образная носовая перегородка. Сосцевидные отростки не изменены, воздушны. Синусит гайморовых пазух в стадии отека. Ринит. - Анализ аллергология. Иммуноглобулин Е - 28.07 (0-100 норма) . Эозинофильный катионный белок - 32, норма менее 24 нг/мл - КТ легких - очаговых и инфильтративных изменений в легких не выявлено. Участок ограниченного пневмофиброза в S4 слева. (Это вероятно после ковида, перенесенного в 2020) - Рентген. Признаки двустороннего катарального гайморита. - Клинический анализ . Гемоглобин - 143 (120-160), Количество эритроцитов 4.63 (3-5), Гематокрит 40 (37-52) Количество лейкоцитов - 3,83 (4-9), Количество тромбоцитов 125 (130-400) СОЭ 4 (2-15) Абсолютное количество эозонофилов 0,11 (00,0,40), относительное количество эозонофилов 2,9 (1-5) , Абсолютное количество базофилов 0,02 (0-0,10) Абсолютное количество лимфоцитов 1,48 (1-3,7) , Относительное количество лимфоцитов 39,6 (19-37) - Посев на флору из носа. Staphylococcus 10 *3 (Чувствительность S: клиндамицин, Норфлоксацин, Сульфаметоксазол, Тетрациклин, Цефокситин, Эритромицин) В настоящее время лор назначили антибиотики (аугментин 875+125) 2 раза в день. Потому что беспокоит постоянный насморк, периодическая заложенность носа, стекание постоянное в горле, покашливание. Не хотелось бы пить антибиотики и разрушать иммунитет и без того плохой. Муж часто болеет простудными заболеваниями (раз в 2-3 мес) . Какие есть еще альтернативные и эффективные способы лечения лекарствами, методы народной медицины, эффективные методы физиотерапии (поищем где пройти) ? Все чем можно помочь, чтобы наконец-то избавиться от этих симптомов.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Вам Смотрели носоглотку эндоскопом? Сдавали мазок из носа на риноцитограмму?
Мрт к сожалению не является достоверным методом оценки состояния пазух носа так как можно оценить в полной мере только мягкие ткани головной мозг
Золотым стандартам оценки состояния пазух носа является КТ пазух носа
Здравствуйте!
Ознакомилась с Вашей проблемой и прикрепленной мед документацией.
Осматривал ли Вашего мужа стоматолог? Нет ли проблем с зубами верхней челюсти? Смотрели ли ЛОР-органы эндоскопом?
В результатах лабораторных анализов, которые Вы описали, повышен эозинофильный катионный белок, это может свидетельствовать об аллергическом заболевании.
Респираторный аллергоз может ослаблять местный иммунитет носоглотки и способствовать поддержанию имеющегося воспалительного процесса.
В подобной ситуации рекомендовано выполнить риноцитограмму, а также сдать кровь на панель аллергенов для выявления причинного аллергена:
ALEX2 (покрывает все основные возможные источники аллергенов) или Protia Allergy-Q с последующей консультацией аллерголога.
Рекомендовано также выполнить КТ, так как МРТ, к сожалению, не обладает достаточной информативностью в ЛОР-практике.
Здравствуйте, катаральный в/ч синусит можно лечить промываниями методом перемещения "кукушка" .
Бронховаксом 7 мг По 1 кс утра натощак 10 дней ,20 дней перерыв 2 курса профилактика синуситов.
Здравствуйте
Отек в данном случае лечится местно/симптоматически
Начните в нос промывание аквалор или линаква до 5 раз в день -5-7 дней.
На чистый нос Назонекс или Дезринит по 2 дозы х 2 раза в день -3-4 недели.
При сильной заложенности сосудосуживающие препараты вроде Називин или Снуп 3 раза в день не более 5 дней.
Если состояние не меняется то начать антибиотик Амоксиклав(Аугментин/Панклав/Экоклав) 1000 мг 2 раза в день - 7 дней. (Не меньше), если не принимали эту группу за последние 3 месяца и нет аллергии на пенициллины .
По сохранении симптомов нужно выполнить кт придаточных пазух носа
Здравствуйте! По МРТ конечно есть вопросы к пазухам, но пишут что просто отёк слизистой оболочки. Вообще МРТ это метод не для нашей специальности, во всяком случае касаемо носа и пазух. Поэтому тут надо делать КТ околоносовых пазух (это золотой стандарт диагностики по ЛОР части), и смотреть по результатам, есть ли в пазухах жидкость/слизь которая мешает жить (рентген пазух малоинформативен). В целом КТ закрыло бы почти все вопросы, но в идеале ещё сделать эндоскопию носоглотки, т.к. например есть такая киста Торнвальда или сумка Торнвальда (по-простому - карман слизистой оболочки в котором продуцируется слизь), ее как раз можно увидеть при эндоскопии. Она лечится исключительно хирургическим путём (таблетки, ингаляции, пшикалки можно до посинения пшикать, толку не будет от лечения). По лечению, исходя из МРТ и рентгена если, пока предварительно, модно в нос посоветовать спрей Нозефрин (аналог Назонекса) - курс 1.5 месяца (начинают они работать ОТ двух недель) - по 2впр 2р/д 14 дней, далее по 1впр 2р/д 14 дней, далее по 1впр 1р/д утром 14 дней (эффект накопительный, главное не бросать, а пройти весь курс, даже если сначала кажется, что не помогает). Параллельно делаем КТ и эндоскопию носоглотки. Также подобные симптомы часто могут наблюдаться при рефлюксе (забросе из желудка), даже если нет изжоги и отрыжки. Антибиотики, исходя из описания всей проблемы, не рекомендовал бы пока, до КТ во всяком случае.
Роман Александрович, рекомендуете КТ околоносовых пазух делать на общем классическом КТ аппарате ? Или бывают такие стоматологические и для лор органов (предлагают компьютерную томографию и верхней челюсти и гайморовых пазух) ?
Роман Александрович, я вот об этом исследовании конкретно "компьютерная томография верхней челюсти и гайморовых пазух (Vatech)"
Смотрите, в целом КТ любое подойдёт, и классическое и стоматологическое (3D или конусно-лучевая компьютерная томография ещё называется). НО! То что они предлагают верхняя челюсть и гайморовы пазухи надо уточнять - это будут ТОЛЬКО гайморовы пазухи или ещё все остальные (потому что у нас ещё выше гацйморвых располагаются клетки решетчатого лабиринта, лобная пазуха и клиновидная пазуха)? Нам нужны абсолютно все пазухи носа - гайморовы, лобная, клиновидна и клетки решетчатого лабиринта. Обычно стоматологическое КТ очень даже нам подходит, ещё информативнее, чем классическое, но надо делать его без захвата НИЖНЕЙ челюсти (иначе вообще влезает даже только половина гайморовых пазух). Так что уточните у них, скажите чтобы все все пазухи влезли. Я просто почему так дотошно расписываю, потому что неоднократно пациенты возвращались и либо лобные пазухи обрежут, либо правда сделают с нижней челюстью и будет видна только нижняя половина гайморовых пазух (они же верхнечелюстные пазухи).
Роман Александрович, спасибо, что так развернуто отвечаете!
Муж так же сделал вчера риноцитограмму. Результат я подгрузила . Пожалуйста посмотрите вложение . О чем она может говорить ?
По риноцитограмме как-то ничего определенного тоже , есть клетки и за аллергию (эозинофилы, их чуть меньше), есть и воспалительные клетки (нейтрофилы и лейкоциты, их чуть больше). Основное в общем КТ, если что-то в пазухах есть - мы это увидим. Кстати, рефлюкс исключали (заброс из желудка)? Потому что по симптомам тоже подходит.
Роман Александрович, рефлюкс не исключали , но так как пока беспрерывная течь из носа , на нос грешим . Если из носа течь не будет , а кашель будет, то гастроскопию будем делать.
Принятый ответ
Понял. В общем да, делаем КТ - если в пазухах и носоглотке проблем не обнаружится, то вероятная причина состояния рефлюкс. Если немного забегая вперёд, касаемо рефлюкса - самая частая причина у людей - это неплотное смыкание мышцы на границе пищевода и желудка (недостаточность кардии называется), причем это функциональное расстройство, т.е. эта мышца может смыкаться, может не смыкаться, не каждый день это происходит и в моменте даже по фгдс может быть не видно, но обычно хорошо видно при осмотре гортани (либо просто зеркальцем т.е. непрямая ларингоскопия, либо эндоскопия гортани), там есть характерные изменения в нижних отделах горла. Так что проблема с носом/горлом/ даже ухом может быть, если и нет в моменте изжоги/отрыжки. Но гастроэнтеролога все равно при необходимости надо будет посетить конечно. А так рефлюкс бывает т.н. высокий, вплоть до носоглотки и задних отделов носа.
Похожие вопросы по теме
- 12 Июля 202418 ответов
- 18 Апреля 20251 ответ