Консультация психиатра /

Бабушка 96 лет, апатия после перелома шейки бедра — вопрос №2645744

183 просмотра

Изначально бабушка ходячая, живёт отдельно под присмотром своей дочери (моей мамы) .

8 октября — падение, перелом, иммобилизация. В течение 3-х дней после падения — отказ от еды, перестала говорить. Потом начинает есть, но мало, докармливаем спецпитанием для онкобольных. Травматолог прописывает активизацию в кровати и лечение для снятия отёка и гематомы ноги. У бабушки все это время была сильная тревога, беспокойство, плохой сон.

25 октября — вечером даем Тразодон 50 мг и мелатонин 1 таблетку. У бабушки наступает резкое улучшение — появляется аппетит, усложняется речь, появляется интерес к окружению, проходит тревога — состояние, похожее на эйфорию.

В следующую неделю продолжаем давать Тразодон, но эффекта первой дозы уже нет, положительные эффекты постепенно уходят, приходит сонливость, возвращается апатия, ухудшаются когнитивные способности. Единственное, что остаётся — хороший аппетит в течение нескольких часов после дозы Тразодона.

С 3 ноября пришлось временно отменить Тразодон, так как из-за сильного отёка в ноге назначили Ципролет на 7 дней, потом Панцеф на 7 дней, а также Ксарелто на месяц. Также психиатр назначает Мемантин по схеме. После отмены Тразодона у бабушки ухудшается аппетит, ещё сильнее нарастает апатия, безразличие, ухудшается речь, снижается двигательная активность.

С 12 ноября возвращаем Тразодон 50 мг вечером. В течение 2-4 часов после дозы у бабушки повышается аппетит, немного начинает обращать внимание на окружение, что-то комментировать. На утро и днём сонливость, к вечеру нарастает апатия.

В целом, на текущий момент бабушка когнитивно сильно подсела. Часто сонная, слабая, ничего не просит, не хочет сама подниматься на кровати, речь минимальная. Даже есть сама не просит, только после предложения. Иногда кажется, что бабушка не распознаёт людей, хотя может просто игнорирует, потому что при прямом вопросе «кто это», отвечает верно.

Анализы крови в норме — ОАК, биохимия. ОАМ в норме. ЭКГ без изменений. Оксигенация 92-96 в течение дня. Давление и температура в норме. Пульс высокий от 85, но так было всегда.

Сейчас бабушка получает:
- Тразодон 50 мг вечером
- Мемантин 10 мг утром, 5 мг обед (3 неделя по схеме)
- Ксарелто 10 мг
- Всякие допы: мальтофер сироп, омепразол раз в сутки, Дюфалак. В октябре ещё давали мельдоний после перелома две недели.

Вопрос — что мы делаем не так? Изначальная цель — активизировать бабушку, она и сама была не против, передвигалась по кровати, приподнималась, командовала всеми, но потом ушла в жуткую апатию (сама или на фоне приёма препаратов). Сейчас по факту Тразодон действует как стимулятор аппетита, хотя его действие по этой части постепенно ослабевает, и как-то влияет на сон, но начинает казаться, что может бабушке не нужно столько сна и когнитивно она стала хуже из-за этой сонливости. Плюс непонятно, какую роль играет в этом Мемантин, раньше нам его не выписывали.

Upd. Участковый психиатр считает, что раз Тразодон повышает аппетит, то это уже очень хорошо, и что сейчас надо ждать выхода на дозу 20 мг мемантина, и только потом принимать решение о смене или отмене Тразодона. Сонливость — вариант нормы.

Возраст: 96

Хронические болезни: ХОБЛ средней тяжести Гипертония средней тяжести Смешанная деменция (3 года)
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте. Тразодон сам по себе вызывает сонливость, седацию, особенно у пожилых. Кому-то может это и хорошо, но если задача активировать пациентку, то лучше все же заменить препарат. Чего ждать от повышения мемантина я, честно говоря, не знаю. Да и смысла его повышать в 96 лет не вижу - может вызвать эпизоды спутанности сознания и в целом ухудшить состояние. Я бы не мудрствуя заменил тразодон на кветиапин в маленькой дозе - и спать будет нормально и днем немного активнее будет. К тому же препарат хорошо работает в сочетании с мемантином.
Принятый ответ
Клиент
По мемантину меня смущает его показания по инструкции — Альцгеймер. У бабушки Альцгеймера нет совершенно точно, есть просто «старческое слабоумие», с годами усиливающееся, плюс перелом шейки стал триггером резкого ухудшения.

Мемантин с психиатром обсуждали в контексте активации – врач говорит, что бабушки на нём поднимаются, по крайней мере по его опыту, что якобы препарат приходится даже отменять в начале срока, так как родственники не могут успокоить своих бабушек.

Скидка 15% на анализы.

Психиатр
В разных инструкциях пишут по-разному. Где-то "деменция при болезни Альцгеймера", где-то, например в Регистре лекарственных средств РФ, "деменция альцгеймеровского типа". Вот последнее понятие более шире, к таким деменциям относятся атрофические деменции, т.е. деменции при которых наблюдается атрофия коры головного мозга, в том числе старческая деменция. В первую очередь мемантин показан не для активации, а для предотвращения прогрессирования деменции.
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте. Тразодон полностью раскрывает свой эффект спустя 3-4 недели ежедневного приема, поэтому оцениваем эффект антидепрессанта мы лишь спустя месяц непрерывного приема. До этого момента оценивать эффект не стоит, т.к. идет период адаптации во время которого состояние не то что улучшается, а чаще всего ухудшается. Поэтому я бы порекомендовала выждать это время, оценить эффект, и потом уже принимать решение менять препарата, оставлять, или увеличивать дозировку.
Принятый ответ
Клиент
А доза 50 мг не слишком маленькая для получения эффекта антидепрессанта? Поискал назначения в интернете, и в основном пишут, что 50 мг - этого хватит для сна, а для получения антидепрессивного эффекта надо дозу повышать, но там и риск побочных действий выше, особенно у стариков?
Психиатр, Психотерапевт
Терапевтическая дозировка тразодона действительно выше чем 50мг, но у пожилых пациентов (особенно худеньких) для достижения эффекта как правило требуются дозировки ниже. Поэтому тут только наблюдать и оценивать в динамике, и очень плавно увеличивать, остановиться на той дозировке, при которой самочувствие будет хорошим.
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте.
У тразодона выраженное снотворное действие, что мы и наблюдаем. Желательно менять антидепрессант на более активирующий, например золофт или эсциталопрам. Если выраженной деменции нет, то мемантин не столь важен здесь, от него может быть наоборот спутанность сознания. Попробуйте его отменить и оценить состояние.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Срочная помощь!!!!1
4 октября 2020
Анастасия
Вопрос закрыт
Потеря обоняния
29 апреля 2022
Екатерина, Москва
Вопрос закрыт
БАР и депрессия
19 ноября 2022
Фёдор
Вопрос закрыт
Увеличение дозы
12 марта 2023
Ирина
Вопрос закрыт
Головокружение
6 февраля
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Татьяна Евгеньевна Николаева
59 отзывов
Психиатр, Сексолог
2009-2015, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 9 лет
Никита Сергеевич Герлинг
19 отзывов
Психиатр, Сомнолог
Год окончания 2021г, Инст
Опыт работы: 3 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никита Герлинг
Здравствуйте, пожалуйста, ответьте на мои дополнительные вопросы в рамках нашей консультации....
— Светлана, г. Москва
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...