Что вас беспокоит?
Очаги глиоза
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, я в замешательстве:( В 2019 году я сделала МРТ по поводу головных болей на тот момент, и у меня обнаружили киста шишковидной железы, размер был 6x3 мм. Тогда я решила немного за ней понаблюдать, и делала МРТ почти каждый год. Последнее МРТ было в ноябре 2023 года. Киста не растет как я поняла. Была очно у неврологов по всем этим результатам. Сказали что все хорошо. Но почитав разные истории на этом сайте, я начала копаться в своих результатах и переживать. Переживать я начала из-за наличия у меня очагов глиоза. Расти они не могут, как мне говорили. Но почему то каждый раз по моим результатам, мне описывают разные размеры. Все результаты я прикрепила. Сначала до 3 мм писали. Потом вообще до 0,2 и это один очаг - резудиального характера. И последнее написали до 0,6 мм. Все исследования я делала в одном месте и всегда предоставляла свои последние результаты для динамики. И пишут всегда без значимой динамики. Как это все понимать ? Это точно не опухоли ??? Я очень переживаю теперь за это:(((( могли ли не увидеть что то? Просто я всегда думаю, что если врачи сомневаются, то отправляют на МРТ с контрастом, но меня не отправляли не разу. Помогите пожалуйста 🙏 я надеюсь у меня действительно ничего страшного нет :(
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нейрохирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! МРТ точный метод диагностики, но измерения и описания проводит человек (по описанию врачи разные), поэтому погрешность в несколько мм допустима. Это точно не опухоль. МРТ с контрастированием назначают, когда у очагов имеются подозрительные характеристики (у Вас их нет). Если бы это было заболевание, не только бы размер менялся, но и количество очагов и их месторасположение. А так ничего не меняется, Вам описывают одни и те же очаги. Поводов для беспокойства нет.
Елена Александровна, большое вам спасибо! Здоровья вам и вашей семье! ?
Елена Александровна, получается от 3 мм до 6 мм такой разбег может быть? Он не большой ? И если бы было что/то подозрительное, рентгенолог бы не писал без динамики, и написал что нужно сделать МРТ с контрастом, верно?
Абсолютно верно!
Думаю, у врача просто так получилось измерить на 6мм в этот раз. И ещё МРТ исследование - это набор тонких срезов исследуемой области, при каждом исследовании обследуемая область "нарезается" по новому. Просто в этот раз так очаг попал в срез, что вышел на 6мм. Но это не значит, что он вырос.
Спасибо большое!
Елена Александровна, получается можно точно не переживать? Ничего плохого по исследованиям у меня нет?
Точно можно не переживать! У вас все стабильно, это значит, что ничего плохого нет!
Елена Александровна, поняла. Благодарю вас!?
Елена Александровна, а, скажите еще пожалуйста, у меня еще отмечается зона глиоза по переферии боковых желудочков. Это тоже норма для этого места?
Да, может быть в норме, это не патология.
Елена Александровна, здравствуйте. Я вспомнила еще свой один последний очный прием у невролога. На приеме невролог удивился, что в моем возрасте есть эти очаги, хотя невролог с большим многолетним стажем. Он посмотрел также все мои результаты, что везде без динамики. Так как мы живем в маленьком городе, а врач этот приезжий, он порекомендовал мне сделать еще раз МРТ, только у них в городе. Что якобы у них лучше делают описание.
Но опять же, он порекомендовал сделать - обычное МРТ, без контраста. Значит он не имел ввиду, что это может быть что-то другое? Опухоль например ? Я теперь в замешательстве… ( я конечно понимаю, что это его мнение, и вы наверное не сможете его объяснить почему он так сказал сделать. Хотя я к этому врачу из года в год приходила, и он видел все эти результаты каждый раз, но не акцентировал никогда внимания на эти очаги… вот я и начала снова сомневаться… скажите пожалуйста, стоит ли?
Здравствуйте! Я Вас заверяю, это не опухоль. Опухоли головного мозга очень быстро растут и видоизменяются, и вообще выглядят по другому, а у Вас все стабильно.
Невролог так сказал, потому что Вы молодая. Очаги глиоза чуть более характерны для людей старшего возраста, которые страдают гипертонией и пр. Но это не значит, что у молодых этого не может быть, и тоже совсем не редкость. У молодого населения это может быть, например, в следствии перенесенной гипоксии в родах. Выкиньте эти мысли из головы, особенно слова того невролога.
Елена Александровна, если бы он думал на что-то плохое, я думаю он бы меня экстренно отправил на МРТ и сказал, что он подозревает? Если бы конечно у меня действительно что то было такое, верно?
Я вас поняла. Скорее всего он это и имел ввиду, потому что он все время говорил, что я такая молодая, а у меня эти очаги…
Совершенно верно!
Елена Александровна, да и динамику в любом случае бы указали по МРТ?
Обычно если что-то находят, прям в заключении пишут, что необходимо повторить МРТ с контрастом, так?
Так.У Вас по МРТ ничего нет такого, чтобы назначать МРТ с контрастированием.
Елена Александровна, и этот невролог бы не просто на обычное МРТ меня уже направил, которые я и так из года в год делала, а именно с контрастом ?
Невролог же Вас еще осмотрел и клинически не нашел никаких показаний к МРТ с контрастом.
Елена Александровна, в описании приема н ничего плохого нет, только про мышечный спазм шеи, остеохондроз и лечебные рекомендации по всему этому.
Он проверял все мои реакции, все хорошо.
Только уже в конце зачем то сказал, можно еще раз повторить МРТ, только в его городе, в связи с тем, что у них есть врач, который хорошо делает описание.
Хотя какая разница по сути, врачи которые мне описывают всегда разные, и они все это делают электронно, то есть им присылают результат и они делают описание. Он просто считает что у нас городок маленький, а значит и врачи не очень. Хотя опять же, описание делают врачи из других городов всегда. У нас нет рентгенолога в городе. А значит и разницы нет. Повторять МРТ получается не нужно?
Я считаю, что не нужно.
Елена Александровна, и последнее, обычно рентгенологи в заключении МРТ рекомкндуют дообследование ? Не неврологи на приеме, верно?
И те, и те могут рекомендовать. Но ни там, ни там у Вас нет показаний к дообследованию и подозрений на что-то нехорошее.
Елена Александровна, если очаги единичные описывают каждый раз, и из года в год пишут без динамики, то значит это все одно и то же у меня? Если бы было что-то плохое, то начиная с 2019 динамика бы явная уже была?
Елена Александровна, и писали бы что это не глиозные изменения ?
Да
Елена Александровна, здравствуйте. Я наверное прокапываюсь к своему заключению. Скажите пожалуйста, почему пишут не просто - без динамики, а без достоверной или без значимой динамики, это что значит ? Это значит что динамика есть или ее нет все таки?
Это всего лишь формулировка, предпочтительная у данного рентгенолога. Суть одна - отрицательной динамики нет.
Елена Александровна, это все значит - без динамики ?
Да
Елена Александровна, извините, уточню, получается эта формулировка обозначает - без динамики ?
Да, означает, что без динамики
Принятый ответ
Здравствуйте, на мрт у вас очаги глиоза и они вероятнее неё всего врождённые, не нужно так переживать, всё в порядке.
Наоброт, если бы было что оо подозрительное, непонятное, тогда бы вас и направили на до обследование- на мрт с контрастом.
Не забываем ещё о том, что размеры можно описать по разному, но разница будет в миллиметрах.
Нет повода для беспокойства, и отслеживать их не нужно, они клиники не дают и не требуеюбт никакого лечения, так же как и киста.
Татьяна Владимировна, получается что от 3 мм до 6 это незначительная разница в измерении ? Верно?
Да, потому что тут тоже есть человеческий фактор и срез мог оказаться таким, что очаг измерили по другому.
Какие то жалобы вообще есть у вас?
Татьяна Владимировна, но пропустить что-то плохое точно не могли ?
Иногда беспокоят боли напряжения. Как будто давит голову ..
Конечно нет, не могли, не волнуйтесь, эти очаги совершенно для, вас не опасны, они у каждого второго человека.
Есть усталость, сниженнон настроение? Можно вас чем то порадовать? Высыпаетесь?
Татьяна Владимировна, часто сниженное настроение из за моей мнительности, боюсь всяких болячек… усталость бывает, но не сильно. Больше эмоциональное какое-то напряжение…
Вам необходима консультация психотерпевта?
Татьяна Владимировна, я их никогда не боялась этих очагов, знаю что это возрастная норма, появляется у каждого с возрастом.
Я начала переживать из-за того, что размеры разные. Вот и начала сомневаться, что это безопасно, что это не что иное как именно очаги глиоза. На данном сайте просто был у кого-то вопрос о том, что тоже было очаги и врачи написали, что в норме с этими очагами со временем ничего не должно произойти.
А у меня каждый раз размеры разные, вот и накрутила себя…
Всё, поняла вас,, вы всё спросили, развеяли свои сомнения, теперь можете быть спокойны.
Татьяна Владимировна, часто такая погрешность встречается ?
Татьяна Владимировна, скажите еще пожалуйста, у меня еще отмечается зона глиоза по переферии боковых желудочков. Это тоже норма для этого места?
Татьяна Владимировна, ?
Здравствуйте, да, это норма, это вследствие перенесённой гипоксии во время родов.
Татьяна Владимировна, а погрешность в измерении очагов глиоза часто встречается если измеряют разные рентгенологи ?
Конечно, это часто встречается на практике.
Татьяна Владимировна, здравствуйте. Я наверное прокапываюсь к своему заключению. Скажите пожалуйста, почему пишут не просто - без динамики, а без достоверной или без значимой динамики, это что значит ?
Татьяна Владимировна, ?
Здравствуйте, это значит, что разницы нет, просто такая трактовка.
Татьяна Владимировна, то есть формулировки обозначают, что нет никакой динамики , верно?
Да, именно так, всё верно.
Татьяна Владимировна, спасибо вам!❤️
Рада была Вам помочь ?
Татьяна Владимировна, скажите пожалуйста, что это может быть. Иногда у меня показывает или пульсирует в правой части головы, даже я бы сказала почти в одной точке всегда. При этом чувствую как будто головокружение. Сегодня с утра , пока лежала отдавало в затылок, ближе к шее.
Может быть мышечный спазм, выполняйте ЛФК.
Татьяна Владимировна, до этого было похожее, но только там мне прям давило голову, я пила мидокалм, все прошло потом.
Сейчас вот в одной части все.
Это не похоже на что-то опасное ? Образование или аневризму?
Конечно нет.
Это просто мышцы спазмируются.
Татьяна Владимировна, и голова тоже от этого кружится может ?
Татьяна Владимировна, скажите еще пожалуйста, уже по другой теме может быть.
Вот у меня по МРТ еще всегда пишут что у меня ассиметрия кровотока и гипоплазия правой ПА v4 сегмента. Это врожденное строение такое? К каким-то последствиям может привести в будущем ?
Да, это врождённые особенности строения.
У вас по описанию тревожное расстройство, вам роксшанв консультация психотерапевта.
Татьяна Владимировна, я поняла. Эти особенности могут к чему то в будущем привести ?
Нет, не могут.
Они у вас с рождения
Татьяна Владимировна, у меня еще есть дискомфорт в шее, и еще это головокружение… это все мышечный спазм ?
Татьяна Владимировна, сейчас вот снова эта давящая головная боль появилась, как была до этого недавно. Когда я пила неделю потом мидокалм, мне стало легче.
Сейчас так славило, мне показалось, что у меня давление. Но давление изменила - 112 на 77. Это не внутричерепное давление ? Меня не тошнит, не рвет. Просто давит. Полежала еще в телефоне, хуже только стало.
Принятый ответ
Здравствуйте
Очаги глиоза( сосудистые , дистрофические, очаги микроангиопатии) приобретаются всеми в процессе жизни( при перепадах давления , при травме ) , также возникают внутриутробно при гипоксии плода. Они симптомов не вызывают.
Лилия Альбертовна, мне можно быть точно уверенной, что это не опухоль ?
не опухоль. Не переживайте
Принятый ответ
Здравствуйте! Очаги глиоза никакой опасности для жизни не представляют. Появляются с возрастом практически у всех людей. Размер может зависеть от среза на МРТ и самого ренгенолога. Если бы были изменения,то это бы указали.
Если есть повышенная тревога, то лучше проконсультироваться с психотерапевтом по необходимости
Анастасия Юрьевна, то есть мне бы в описании указали, что есть динамика ? И порекомендовали сделать МРТ с контрастом ? Это точно не опухоль верно?
Да, в заключении всегда указывают,что есть динамика или её нет. Вам бы это обязательно указали и направили на дообследование. Но такие размеры и характерное расположение указывает только на очаги глиоза. Повода для волнений нет
Анастасия Юрьевна, поняла, спасибо большое!
Анастасия Юрьевна, большое вам спасибо!?
Анастасия Юрьевна, большое вам спасибо!?
Анастасия Юрьевна, получается во все разы по разному нарезали ?
Первые два МРТ подряд одинаково мерили до 3 мм. Потом было вообще до 0,2 и один очаг, потом снова очаги и теперь уже до 0,6.
Каждый раз вы лежите в аппарате по разному и какой именно срез будет в этих 3мм, точно неизвестно. Оттуда и разница
Анастасия Юрьевна, одинаково вроде лежу? там шевелиться нельзя, я всегда так лежу.
Срезы в пределах этих 3 мм могут быть разными
Анастасия Юрьевна, такая погрешность часто у людей выявляется ?
Погрешность обусловлена МРТ и рентгенологом, который описывал. Очаги не растут, повода для волнений нет
Анастасия Юрьевна, получается у всех людей так по МРТ, всегда из-за разного среза - разный размер ?
Да, размер может быть разный в пределах нескольких мм
Анастасия Юрьевна, от 3 до 6 мм это норма ? Имею ввиду такой разбег ? Извините, что снова пишу повторяющиеся возможно вопросы.
Да, это норма. + характерное расположение
Анастасия Юрьевна, получается в любом случае, рентгенологи видят отличие между очагами глиоза или чем-то другим. И в описании мне бы не писали тогда «глиозные изменения», а что-то другое, либо отправили на контраст, правильно ? Ошибки в этом точно не может быть ? Такого не бывало в практике?
Вы делали МРТ несколько раз, ошибки точно быть не может, не переживайте
Анастасия Юрьевна, можно больше не повторять МРТ ?
Больше не нужно. Очаги глиоза остаются на всю жизнь, как и киста шишковидной железы. Они есть у многих людей с возрастом
Анастасия Юрьевна, здравствуйте. Скажите пожалуйста, от чего может давит голову, болит как будто давление, но давление при этом в норме? Еще чаще бывают односторннние боли в одной точке головы справа. Иногда чувствую головокружение.
Чаще всего так проявляется головная боль напряжения, если нет симптомов тошноты, рвоты, свето, звукобоязни. Приступы могут быть чаще на фоне усталости, нервного перенапряжения, стресса, тревоги, недостатка сна и др. Обычно только симптоматическое лечение(нпвс). Если частые,то необходима очная консультация доказательного невролога или цефалголога для уточнения диагноза и подбора профилактической терапии
Анастасия Юрьевна, иногда есть тошнота как будто. Но редко. На что это похоже ?
Тошнота может быть как в рамках головной боли напряжения, так и мигрени. Чтобы точно поставить диагноз, необходимо вести дневник головных болей и с ним обратиться к доказательному неврологу или цефалгологу. Удобнее всего использовать мигребот в телеграме
Анастасия Юрьевна, на опухоль не похоже ? Извините, но у меня фобии на них
Тревожные симптомы: головная боль или головокружение, сопровождающееся рвотой,не приносящей облегчения, усиливающиеся в положении лежа, ночные боли, повышение температуры тела, атипичная мигренозная аура более часа, судороги, нарушение сознания, речи, иммунодефицит в анамнезе, новая головная боль, внезапно нарастающая по интенсивности.
По МРТ у вас исключили органическую патологию, повода для волнений нет
Анастасия Юрьевна, мрт я делала год назад.
Температуры, рвоты, и ночной головной боли у меня нет. Бывает иногда головная боль, как будто сдавливает голову. До этого неделю так болело, начала пить мидокалм, от мышечного спазма, так как у меня болезненные мышцы шеи и плеч. И мне потом становилось легче и в итоге все прошло. Сейчас вот снова чувствую похожие ощущения. Как будто внутри что-то давит, кружится немного голова и подташнивает. Больше ничего.
Миорелаксанты входят в клинические рекомендации по лечению головной боли напряжения. Мидокалм можно использовать 10-14 дней по необходимости. Но если головные боли частые или мидокалм перестанет помогать, то рассмотреть профилактическую терапию
Анастасия Юрьевна, профилактическую терапию, это что?
Анастасия Юрьевна, значит у меня не похоже на опухоль ?
Сначала необходимо уточнить диагноз головной боли напряжения очно. Данных за опухоль нет.
По клиническим рекомендациям, одобренным министерством здравоохранения РФ, препаратами первой линии терапии являются амитриптилин и венлафаксин. С ними можно ознакомиться в интернете
Анастасия Юрьевна, это препараты от головной боли напряжения или от мигрени ? Мигрень может быть такой, когда охватывает всю голову ?
В целом легче лежать или заниматься привычными делами при головной боли? На сколько баллов от 1 до 10 болит голова, если не обезболить?
Анастасия Юрьевна, сегодня болела голова, я выпила аспирина (шипучую таблетку) полегче стало, я даже убиралась, полегчало. Но потом к вечеру снова болела, не прям чтобы боль, давило внутри как будто.
Ночью ничего не болит.
Мало данных для постановки диагноза, но мигрень может так проявляться
Анастасия Юрьевна, главное чтобы не было похоже на опухоль.
Анастасия Юрьевна, ?
Точно не опухоль,т к нет ни одного красного флага, о которых писала выше
Анастасия Юрьевна, здравствуйте. Я наверное прокапываюсь к своему заключению. Скажите пожалуйста, почему пишут не просто - без динамики, а без достоверной или без значимой динамики, это что значит ?
Без значимой динамики - значит,что нет изменений,которые бы привели к патологии. Всегда пишут уточнение по правилам описания МРТ
Анастасия Юрьевна, ну это простыми словами - без изменений, без динамки значит ? Значит как было так и осталось ?
Да, все верно. Изменений нет
Принятый ответ
Здравствуйте!
Очаги глиоза это не опасное состояние, они могут быть как врожденными, так и приобретенными, но они не меняются в размерах, просто вам описание делает врач, а у врачей есть погрешности в измерениях, кто как видит, если пишут без динамики, значит динамики действительно никакой точно нет.
Марина Алексеевна, рентгенолог делал описание.
Марина Алексеевна, это и есть врач ?
Конечно рентгенолог врач.
Марина Алексеевна, здравствуйте. Я наверное прокапываюсь к своему заключению. Скажите пожалуйста, почему пишут не просто - без динамики, а без достоверной или без значимой динамики, это что значит ?
Марина Алексеевна, ?
Формулировка такая у врача
Без динамики значит
Доброго времени суток! Ничего страшного и критичного по результатам обследования не выявлено, нейрохирургическая коррекция не требуется, данных за опухоль нет!
Азамат Аскерович, у меня обычные очаги глиоза, которые есть у многих ?
именно так!
Азамат Аскерович, а почему возникает погрешность в измерении каждый раз ? Но всегда пишут без динамики ?
потому что изменяются условия проведения снимков, новый лаборант, новый рентгенолог, режимы сканирования могут быть чуть отличаться, измерения могут быть в разных точках и так далее и тому подобное
Азамат Аскерович, получается это точно не опухоль, а именно очаги глиоза? Переживать не о чем ?
да, 100% не опухоль
Азамат Аскерович, поняла, спасибо вам!?
Скажите еще пожалуйста, а кисок еще нужно отслеживать ? В течении 4 лет, нет роста. Будет еще расти ? Или это действительно норма, для такой железы ? Что в течении жизни, она имеет свойство перерождаться в кисту? И это не является потологией?
нет смысла "штамповать" исследования из года в год, шишковидная железа как и все железы в организме, могут образовывать кисты, но они в подавляющем большинстве не растут, если на протяжении 4 лет нет роста, нет смысла дальше так наблюдать, она не является причиной жалоб и не создает проблем
Азамат Аскерович, это норма такая ?
да
Азамат Аскерович, большое вам спасибо!??
Пожалуйста, не болейте!
Азамат Аскерович, здравствуйте. Скажите еще пожалуйста, если врач рентгенолог пишет без достоверной динамики, это значит что без динамики ?
Похожие вопросы по теме
- 14 Апреля 202011 ответов
- 12 Мая 202038 ответов