Консультация пульмонолога /

Пневмония? — вопрос №2685403

96 просмотров

Здравствуйте. 2 месяца назад у ребёнка обнаружили правостороннюю нижнедолевую пневмонию. Лежал в стационаре кололи Цефтриаксон и амоксициллин. Неделю назад ребёнок заболел. Был кашель и насморк. Температуры не было. Лечился сначала противовирусным Циклофероном, от кашля сироп Линекс , промывание носа и спрей тизин. Кашель ушел через 5 дней, насморк тоже. Осталась только вязкая мокрота. Вышел в школу. Позавчера к вечеру поднялась температура 37.3, затем сама спала. Ездили к врачу, его слушали , сказали легкие чистые , только немного красное горло.вчера вечером 37.1, днем температуры нет. Сегодня сделали снимок легких и придаточных пазух. Снимок прилагаю. По описанию не понятно, у него повторная пневмония или это остаточные изменения с прошлого раза? Кровь сегодня сдали так и с реактивный белок, но результатов еще нет

Возраст: 12

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей - рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Пульмонолог
Здравствуйте Светлана. Снижение воздушности легочной ткани есть, Следовательно вероятность пневмонии тоже имеется. Здесь уже очень важно оценить маркеры воспаление по анализам, Чтобы сориентироваться насчёт антибиотикотерапии. Вы правы, по данной Рентгенограмме пневмонию исключить нельзя
Принятый ответ
Пульмонолог
Как только получите результаты анализов, добавьте к вопросу для ознакомления.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Арпине Араиковна, спасибо, хорошо
Клиент
Арпине Араиковна, здравствуйте. Прикрепила результаты крови. Кровь как я понимаю вирусная. Скажите пожалуйста возможно ли, что у ребёнка микоплазменная пневмония? Температуры нет, кашля нет, мокроты нет
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

По данным рентгена органов грудной клетки- в правом легком имеется пневмоническая инфильтрации.

В пазухах носа- признаки воспалительного процесса.

Подскажите, пожалуйста, имеются ли данные прошлого рентген исследования (после лечения пневмонии?)
Принятый ответ
Клиент
Елена Сергеевна, здравствуйте. Есть выписной эпикриз, там есть описание при поступлении и при выписке
Клиент
Елена Сергеевна, прикрепила
Пульмонолог, Терапевт
С учетом того, что на рентгене от 09.10 пневмония разрешилась полностью (оставалось только усиление легочного рисунка, плюс изменения описывали только в нижней доле), а на настоящей рентгенограмме вновь описывают инфильтрацию, локализация процесса в верхней и нижних долях- то более вероятно, что в настоящее время имеет место новый воспалительный процесс, а не остаточные явления.

Необходимо оценить анализы крови (развернутый и С реактивный белок)- для уточнения наличия воспалительной активности.- Как будут готовы анализы, прикрепите их а вопросу. Не исключено, что потребуется вновь назначение антибактериальных препаратов.

Так же желательна очная консультация лор врача для уточнения тактики лечения синусита.
Клиент
Елена Сергеевна, хорошо. Жду результаты крови. Скажите пожалуйста с таким воспалением можно дома лечиться, я медик могу его сама проколоть или обязательно стац лечение?
Пульмонолог, Терапевт
Если пневмония не тяжелая, симптомы заболевания не выражены, по анализам нет высокой воспалительной активности- то возможно амбулаторное лечение под наблюдением участкового педиатра.
Клиент
Елена Сергеевна, здравствуйте. Прикрепила результат крови. Возможно ли что у ребёнка микоплазменная пневмония? При ней же антибиотик совсем другой нужен, Циклоферон не поможет. У него температуры нет, кашля нет, мокроты нет
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

В анализах крови есть небольшие показатели воспаления (повышен СРБ), в развернутом немного повышены базофилы и моноциты, что может говорить и о наличии вирусного компонента.

Да, возможно, что пневмония вызвана Антипичной флорой (хламидии и микоплазмы). Обычно в таких ситуациях назначают контроль ПЦР из носо и ротоглотки для определения ДНК данных микробов.

На эти микроорганизмы действуют препараты из группы макролидов (Азитромицин, Кларитромицин), а так же тетрациклины (доксициклин).

Какое лечение сейчас получает ребенок?
Клиент
Елена Сергеевна, в стационаре 1 раз в сутки колят Цефтриаксон в/в и всё. Сегодня взяли мокроту на анализ, он будет готов только через 6 дней. Анализ на микоплазму и хламидии в стационаре не делают. Буду просить врача, чтобы забрать ребенка и платно сдать кровь. Потому что не хочу терять столько времени зря. Подскажите еще пожалуйста какой антибиотик лучше, кларитромицин или доксициклин? В прошлый раз он еще 6 дней получал азитромицин
Пульмонолог, Терапевт
Оба эти препарата широкого спектра действия , работают в том числе и на атипичную флору. Обычно хорошо переносятся.
Пульмонолог, Терапевт
Подскажите, пожалуйста, с учетом того, что клиника пневмонии не выражена, показали воспалительной активности не высоки, предлагали ли Вам проведение КТ для более детальной оценки изменений в легких?
Клиент
Елена Сергеевна, нет, не предлагали, так как в нашей больнице КТ не работает уже пол года. Сегодня сама его свозила на анализы микоплазмы и хламидии. Будут готовы 7 числа
Клиент
Елена Сергеевна, я сама потом повезу его в другой город после выписки на КТ. Хочу уже до конца разобраться, почему при любом орз сразу осложнение на легкие. И хочу сделать ему вакцину пневмовакс
Пульмонолог, Терапевт
Это правильное решение.
Обычно контрольный рентген и анализы назначают на 10-12 сутки.

Если подтверждается инфекция, вызванная атипичной флорой, то необходима коррекция антибиотика.
Пульмонолог, Терапевт
По поводу вакцинации- тоже правильное решение. Так же обычно рекомендуют ежегодную прививку от гриппа.
Клиент
Елена Сергеевна, если подтвердится микоплазма или хламидия, начну давать ему кларитромицин 250 мг 2 раза в день 10 дней. Я почитала, что он более действенный при атипичной пневмонии. Но вот точно не знаю, что лучше доксициклин или кларитромицин, если в прошлый раз ему давали при пневмонии Азитромицин 6 дней
Клиент
Елена Сергеевна, я в этом году хотела ему сделать от гриппа, но он болел. Сейчас еще можно сделать или уже нет смысла в ней?
Пульмонолог, Терапевт
Вообще препаратами первого выбора являются макролиды (Кларитромицин), если он него эффекта не происходит, то в таких случаях меняют на Доксициклин.

По поводу прививки- обычно их рекомендуют ставить на фоне полного здоровья. После пневмонии- не ранее, чем через месяц.
Клиент
Елена Сергеевна, спасибо большое вам ?
Пульмонолог, Терапевт
Рада была помочь!
Если возникнут еще вопросы- задавайте!
Клиент
Елена Сергеевна, разговаривала сегодня с зав отделением. Ребенка смотрела фтизиатр и его рентген, она предложила, что у него может быть первичный туберкулёз. Сказала 3 дня сдавать мокроту и в пятницу сделать диаскин тест. Еще я пытаюсь договориться, чтобы сразу сделали КТ. Я в шоке если честно. Мы с мужем делали недавно рентген, у нас все норма. Летом правда он ездил к папе и бабушке. У меня ещё 2 маленьких ребёнка
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

В некоторых ситуациях, когда возникают частые пневмонии, особенно без выраженной клинической симптоматики, действительно можно предполагать туберкулез (тактика врача об исследовании на эту инфекцию верная). В любом случае это пока предположение.

Проведение КТ в таких ситуациях обосновано, обговорите с лечащим врачом о возможности проведения исследования (хотя бы самостоятельного), параллельно с обследованием на тубкркулез
Клиент
Елена Сергеевна, хорошо. Спасибо. Разговаривала сегодня, сказали на следующей неделе сделают КТ, когда посмотрят результат анализов на атипичный вид пневмонии и проверят диаскин тест
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.
Тактика ведения адекватная.
Как раз к этому времени будут готовы анализы на хламидии им микоплазмы, которые Вы сдавали самостоятельно.
Клиент
Елена Сергеевна, здравствуйте. Пришли результаты анализа крови на микоплазму и хламидии. Прикрепила
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

По результатам анализов данных за острую инфекцию нет.

Положительные IgG (клетки памяти) к микоплазме говорят о том, что организм ранее встречался с данной инфекцией. Отрицательные IgM (показатели острой фазы), говорят об отсутствии инфекции в данный момент.
Клиент
Елена Сергеевна, получается антибиотик сейчас не нужен?
Пульмонолог, Терапевт
Воспаление в легких может быть вызвано не только атипичной флорой (хламидии и микоплазмы) но и множеством других бактерий. Хотя и микроорганизмы наиболее часто распространены среди лиц школьного возраста.

Необходимость в лечении антибиотиком определяется наличием клинических симптомов, данных лабораторных анализов и картиной рентгена.

Атипичной флоры нет, ее лечить не нужно.
Клиент
Елена Сергеевна, поняла. Вчера сделали диаскин тест, на данный момент реакция отрицательная, но будем смотреть до понедельника. Мокрота тоже отрицательная. Температуры вроде нет. Утром сказал, что не меряли, просто потрогали лоб. Я если честно буду уже очень рада, если это пневмония. Меня до жути напугали с подозрением на туберкулез.
Пульмонолог, Терапевт
Понимаю Ваши переживания.
То, что мокрота отрицательная- это уже хороший признак. Диаскин- тест окончательно оценивают через 72 часа, но то, что за первые сутки реакции не прослеживается- это так же хорошо.
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день!
В правом лёгком есть участки воспаления, что соответствуют пневмонии.
Лечение будет зависеть от показателей крови, насколько выражен воспалительный процесс.
Также описывается утолщения слизистой оболочки, что соответствует воспалительному процессу верхнечелюстной пазухи.
С уважением ?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Алексеевна, здравствуйте. Прикрепила кровь. Возможно ли, что у ребёнка микоплазменная пневмония? Хочу отвезти его сдать кровь, чтобы лечение назначили правильное, потому что Цефтриаксон при ней не поможет
Пульмонолог, Терапевт
По анализам, скорость оседания эритроцитов в пределах норме. С-реактивный белок повышен не значительно, что может соответствовать вирусной инфекции.
Высокий уровень моноцитов и базофилов.
Данные показатели также характерные больше для вирусной или атипичной инфекции.
На данный момент антибактериальным препарат принимать не нужно. Если подтвердится атипичная инфекция, тогда будут показания.
Для этого рекомендую обследоваться на атипичные возбудители: сдать ПЦР или иммуноглобулины М и G ( метод ИФА) к микоплазме и хламидии пневмоние.

Клиент
Екатерина Алексеевна, сдали кровь на микоплазму и хламидии, анализ будет готов 7 числа
Пульмонолог
Здравствуйте, Светлана. Более вероятно новый эпизод воспаления в лёгких справа и синусит ( воспаление и пазухи носа).
В вашем случае, так как были уже курсы антибиотиков, нужна смена группы, например Доксициклин или Кларитромицин 10 дней.
Обсудите рекомендации с вашим педиатром.
Если будут готовы анализы крови, прикрепите к вопросу для ознакомления.
Скорейшего выздоровления ребёнку!
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Сергеевна, ребенка положили в стационар. Колят Цефтриаксон, т.к. других антибиотиков нет. Я купила доксициклин, но его пока не дают ему. Завтра будут собирать мокроту для определения микрофлоры и устойчивости к антибиотикам. Анализ будут делать 6 дней. Только потом будут принимать решение о назначении доксициклина.Это очень долго. Я боюсь, что могут сделать только хуже. Никаких ингаляций, ничего больше не назначили. Кровь, которую мы сдавали утром еще не готова. Кровь, которую брали при поступлении я не видела, но как сказала врач воспалительного процесса нет, СРБ-3. Температура 37. Завтра будут вызывать фтизиатра, потому что врач боится, что это не пневмония, а туберкулёз. Я не знаю что делать? Может забрать ребёнка домой и самой его лечить? Может надо сделать КТ? Просто я понимаю, что лечение одним Цефтриаксоном ни к чему хорошему не приведёт и не хочу упускать время. Как мне поступить?
Пульмонолог
Понимаю ваши переживания. В стационаре будет проще проконсультировать ребенка фтизиатром.
Пока продолжайте лечение.
Дома сложно контролировать анализы крови, Рентген.
Клиент
Екатерина Сергеевна, хорошо. Спасибо. Подожду. Буду каждый день консультироваться с лечащим врачём. Скажите пожалуйста, ему нужны ингаляции с пульмикортом или беродуалом? Я просто думаю лечение должно быть комплексным, чтобы больше не было рецидивов и ребенка долечили
Пульмонолог
Ингаляции назначаются если есть хрипы, одышка, затруднения дыхания. При обычной бактериальной пневмонии не требуются.
Клиент
Екатерина Сергеевна, спасибо большое
Пульмонолог
Рада была помочь. Всего доброго!
Клиент
Екатерина Сергеевна, просто врач сказала, что кровь не бактериальная. У ребёнка нет ни хрипов, ни отдышки... Хотя это наверное хорошо. Спасибо еще раз
Пульмонолог
Это хорошо, ингаляции значит не нужны. Воспаление может быть вирусное или вызвано атипичной микрофлорой.
Клиент
Екатерина Сергеевна, по симптоматике возможна ли у него микоплазменная пневмония? Я знаю, что в стационаре кровь на нее не берут. Хочу сама свозить его платно на кровь к микоплазме и хламидиям. Если подтвердится, тогда лучше кларитромицин начать антибиотик или доксициклин тоже можно?
Пульмонолог
Можно сдать ПЦР- мазок или кровь на антитела к антигенам хламидии, микоплазме пневмонии.
Если анализ будет положительный, антибиотик следует сменить.
Клиент
Екатерина Сергеевна, спасибо большое. Сегодня поговорю с врачом
Клиент
Екатерина Сергеевна, прикрепила анализы
Пульмонолог
Посмотрела анализы крови. Больше данных за вирусную или атипичную инфекцию. Повышены только базофилы, моноциты.
СРБ повышено, не исключено присоединение сопутствующей микрофлоры. Применение антибиотиков оправдано.
Клиент
Екатерина Сергеевна, получается дальше продолжать колоть Цефтриаксон, сдать кровь на микоплазму и хламидию, если подтвердится, тогда к цефтриаксону добавить еще или доксициклин или кларитромицин, правильно?
Пульмонолог
Да, лучше сделать именно так.
Клиент
Екатерина Сергеевна, здравствуйте. Пришли результаты анализа крови на микоплазму и хламидии. Прикрепила
Пульмонолог
Посмотрела анализ, антитела к микоплазме (IgG) положительны. Это могут быть клетки памяти (сформировавший иммунитет), но с учетом сегодняшнего эпизода заболевания, лучше добавить Кларитромицин или Доксициклин 7 дней.
Клиент
Екатерина Сергеевна, спасибо большое за ответ. Я тоже так думаю. Какой лучше из этих 2 антибиотиков?
Пульмонолог
Оба эффективны и безопасны.
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
На снимке от 09.10 описано, что воспаление в лёгких полностью рассосались, инфильтрации в летних нет.
Соответственно на снимке 03.12 появление инфильтрации можно считать новым эпизодом инфекции.
Коре того, описано воспаление в пазухах носа.
Желательно сдать общий анализ крови и СРБ чтоб оценить активность воспаления в организме.
С учётом принятых уже антибиотиков из группы Пенициллинового ряда (Амоксиклав) и Цефалоспорины (Цефтриаксон), препаратом выбора должны стать макролиды (Кларитромицин, например), Тетрациклины (Доксициклин).

Принятый ответ
Клиент
Виктория Викторовна, ребенка сейчас положили в стационар. Сказали, что кроме Цефтриаксона других антибиотиков нет. Будут колоть его. Сейчас поговорю с врачом чтобы самой купить доксициклин или кларитромицин.
Пульмонолог, Фтизиатр
Конечно, недавно курс Цефалоспорина у ребенка уже был, флора может быть устойчива уже к нему, можно Кларитромицин в виде комбинации назначить.
Клиент
Виктория Викторовна, врач сказала, что завтра будут собирать мокроту, чтобы посмотреть на устойчивость к антибиотикам и какая микрофлора. Доксициклин я купила, но его пока ему не дают. Начали в/в Цефтриаксон. Анализ мокроты будут делать 6 дней. Я сама понимаю, что это очень долго. Температура у него 37. По анализу крови воспаления как такового нет, срб-3. Я уже не знаю, может написать отказ и дома его лечить. Боюсь, что сделают хуже, а не лучше
Клиент
Виктория Викторовна, лечащий врач уже думает, что у него может быть туберкулёз. Потому что пневмония обычно бывает в нижней доле легкого, а не в верхней. Я думаю может свозить его на кт? Не знаю как правильно поступить.
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
В случае неэффективности антибиотика и с учётом характера тени на снимке туберкулёз, согласно протоколам тоже надо исключать.
Должны корме анализа мокроты сделать Диаскинтест, и после окончания этого курса антибиотика лучше, конечно, сделать КТ органов грудной клетки.
Вместо Диаскинтеста можно сдать кровь на Тспот или Квантиферроновый тест.
Клиент
Виктория Викторовна, прикрепила результаты анализов. Подскажите пожалуйста, возможно ли, что у ребёнка микоплазменная пневмония? Температуры у него нет, кашля нет, мокроты нет
Пульмонолог, Фтизиатр
В анализе крови есть признаки воспаления (СРБ повышен, моноциты).
Можно сдать анализ крови на igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние, на показатели крови прием антибиотика не повлияет. Кларитромицин как раз хорошо работает и на атипичную флору.
Клиент
Виктория Викторовна, сдали кровь на микоплазму и хламидии к пневме. Будут готовы 7 числа
Пульмонолог, Фтизиатр
Как сейчас общее самочувствие у ребенка? Есть положительная динамика?
Клиент
Виктория Викторовна, вечером была температура 37,3. Его сегодня смотрела фтизиатр, предполагает первичный туберкулёз. На снимке она увидела в верхней доле легкого очаг и дорожку. Сказали сдавать мокроту 3 дня и в пятницу сделать диаскин тест. Я в шоке. У меня еще 2 маленьких ребёнка, младшему 1,5 месяца. У нас с мужем флюрография хорошая
Пульмонолог, Фтизиатр
Пока сложно сказать, дорожка к корню - это лимфангит, он может быть при туберкулезе и при обычном воспалении лёгких.
Надо дождаться реакции ребенка на антибиотик.
Ранее все Диаскинтесты были нормальные?
Обязательно КТ после лечения сделайте.
Клиент
Виктория Викторовна, да, все тесты были в норме. Насчет КТ уже разговаривала, что бы сейчас, пока он в больнице ему сделали. Насчет улучшений на антибиотике, вот в этом сомневаюсь, 2 месяца назад ему уже кололи Цефтриаксон, другой антибиотик пока не начинают, пока не придут анализы на микоплазму и хламидию...
Пульмонолог, Фтизиатр
Последний Диаскинтест, скорее всего в 11л делали?
Я не думаю, что ТБ так быстро развился, без тубинфицирования предшествующего, более похоже на воспаление лёгких.
В анализах крови, в стационаре, есть "бактериальные" изменения?
Анализ на микоплазму мазок брали или кровь?
Клиент
Виктория Викторовна, диаскин тест ему не делали ни разу, всегда только пробу манту. Кровь в стационаре вирусная, показатели практически такие же, как я прикрепила здесь. Врачи даже удивляются. Но вот 2 дня у него температура держится 37 постоянно. Я еще думаю может из за гайморита... Хотя сегодня полных 3 суток, как колят Цефтриаксон. Видимо он и правда ему уже не подходит. Завтра будут делать диаскин тест. В субботу будут результаты на атипичные пневмонии. Брали кровь
Пульмонолог, Фтизиатр
А Манту все пробы были отрицательные?
Не сохранилось у Вас снимка 2х месячной давности посмотреть? Когда пневмония была
Клиент
Виктория Викторовна, да, всегда было отрицательно. Но я вот никак не могу вспомнить когда крайний раз ему делали, в этом году или нет. Но всегда по графику. Снимки не сохранились, я их даже не видела. Делали в приемном отделении больницы и их смотрел только врач, мне их не показывали
Пульмонолог, Фтизиатр
Попросите врача, с учётом продолжающегося повышения температуры тела заменить Цефтриаксон на макролид. Обычно если через 72ч не показывает антибиотик эффективности своей, его меняют.
Клиент
Виктория Викторовна, здравствуйте. Пришли результаты анализа крови на микоплазму и хламидии. Прикрепила
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте, острофазные антитела класса М все отрицательные, острой фазы сейчас нет инфекции.
Положительные только антитела класса G к Микоплазме, это значит, что ребенок давно уже перенес эту инфекцию, это антитела "памяти"
Клиент
Виктория Викторовна, получается антибиотик не нужен? Тогда вообще не понятно на фоне чего появилась снова пневмония. Вчера сделали диаскин тест, на данный момент реакция отрицательная, но все равно будем ждать до понедельника.
Пульмонолог, Фтизиатр
Добрый вечер. Можете фото ручки к вопросу прикрепить?
Клиент
Виктория Викторовна, да, прикрепила
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Повышенная температура
17 мая 2020
Елена
Вопрос закрыт
Определение антител IgM к Coronavirus (SARS-CoV-2)
14 мая 2022
Андрей Владимирович
Вопрос закрыт
Сыпь потом высокая температура
22 июля 2023
Елена
Вопрос закрыт
Сыпь на руках, ногах и во рту
20 августа 2023
Юлия
Вопрос закрыт
Долго держится температура
4 сентября 2023
Дарья
Вопрос закрыт
Антибиотики при скарлатине
28 апреля 2024
Оксана
Вопрос закрыт
4 суток температура у ребенка
20 марта
Татьяна, Белгород
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо