Консультация психиатра /

Приём триттико и венлафаксина — вопрос №2690602

490 просмотров

Добрый день! В сентябре этого года я внезапно почувствовала очень сильную тревогу, без видимых причин и накануне ничего особенного не происходило, никакого стресса не было. Тревога сопровождалась физическими симптомами: тошнота, «крутило» живот, постоянные ложнгые позывы в туалет, проблемы со зрением (ухудшение и странное восприятие света). Также было ощущение нереальности окружающей действительности. Раньше ничего подобного не было, я очень испугалась и обратилась к психиатру. Психиатр дала опросник, поставила тревожно-депрессивное расстройство. Назначила триттико и атаракс. Через время мне полегчало, побочных эффектов не было, препараты переносила нормально. Была ещё несколько раз на приёме, психиатр добавила сульпирид (кажется, после жалоб на апатию или усталость, но не помню точно). Всё было нормально до внезапной ссоры с мужем, которая меня расшатала эмоционально, и я откатилась назад, мне стало хуже, но не до такой степени, как изначально. Пару недель мне было плохо, пока отношения с мужем были натянутые. Дальше ссора сошла на нет и моё состояние снова выровнялось. Я пришла на очередной приём к психиатру, рассказала про этот случай, психиатр отреагировала очень странно, задавала странные вопросы и фактически обвиняла меня в том, какие эмоции я испытывала при ссоре (расстройство и слёзы). Приём вышел очень стрессовым для меня, я расплакалась, на что психиатр сказала, что видимо триттико мне не помогает и надо переходить на венлафаксин. Но я так совершенно не считала, т.к. 1) на триттико я чувствовала себя нормально (до ссоры), 2) я боялась менять терапию, т.к. это лотерея, подойдёт-не подойдёт, а к триттико я уже привыкла, побочек у меня не было, 3) я не хотела зависнуть в этой истории на год или дольше – сначала месяцами подбирать препарат, потом пить год и т.д., в том числе потому, что мы с мужем планировали ребёнка, и, к сожалению, у меня нет столько времени на эксперименты с лекарствами, т.к. имею генетическое заболевание и могут возникнуть трудности с рождением ребёнка. Также мне важно, чтобы препарат не угнетал либидо. Обо всём этом я говорила психиатру, но она настаивала. Схему предложила такую: сначала постепенно отменить триттико, затем венлафаксин 37,5 мг по ½ таб УТРОМ 4 дня, далее по 1 таб УТРОМ. Я рецепт взяла, но покупать лекарство не торопилась, хотела посмотреть, как я буду себя чувствовать дальше. После этого стрессового приёма мне ещё сколько-то дней было плохо, и я уже подумывала, что может действительно без смены препарата не обойтись. А дальше снова моё состояние улучшилось (я продолжала триттико, венлафаксин НЕ начинала). И я решила проконсультироваться дополнительно с другим врачом, обратилась к психотерапевту. Психотерапевт дала опросник, сказала, что выраженной ни тревоги, ни депрессии у меня не видит - 4 балла тест на тревогу, 7 баллов на депрессию, якобы это по верхней границе нормы. Субъективно, мне кажется, что я всё-таки чувствую себя чуть хуже, чем получилось по тесту. На данный момент физических симптомов тревожности уже нет, кроме ухудшения зрения и восприятия света; изредка чувствую что-то вроде беспокойства в груди, при триггерных мыслях; и чувствую апатию, очень часто, «только встала – уже устала»; нет аппетита. Психотерапевт сказала, что сейчас апатия у всех, т.к. слякоть и серость, недостаток витаминов, и теперь уж до весны. Но если я хочу, то могу начать принимать венлафаксин, мол, это маленькая дозировка и вообще он лёгкий и без побочек, а триттико это ерунда и убирает только физические проявления, и можно одновременно принимать и триттико, и венлафаксин. Предложила такую схему приёма: триттико продолжать, венлафаксин 37,5 мг по ½ таб НА НОЧЬ 2 недели, далее по 1 таб НА НОЧЬ 1 месяц, затем по 1 таб УТРОМ и НА НОЧЬ до 6 мес.
Также я начала посещать психолога, было 2 сеанса, мы выяснили, что моя тревога связана с кризисом среднего возраста (осознание конечности жизни; «экзистенциальный кризис», со слов психолога). На работу я езжу, с необходимым минимумом задач справляюсь, но на бытовые дела ни сил, ни желания. За собой плюс-минус слежу – опять же необходимый минимум, чтобы на людях выглядеть нормально. Сплю в целом нормально.
Ранее, около 3 лет назад, я единожды обращалась к психотерапевту с жалобами на сильную апатию, он назначал мне флуоксетин, я пропила несколько месяцев, но особого эффекта не почувствовала, по инерции продолжала принимать где-то до года, затем попала в больницу из-за травмы, флуоксетин просто перестала принимать, и дальше апатия снизилась до приемлемого уровня. Больше опыта обращений к психотерапевту/психиатру/психологу и приёма антидепрессантов не было, хотя эпизоды депрессии были, но это я понимаю сейчас, спустя годы, а в моменте не понимала.
Вопросы: Релевантно ли начать принимать венлафаксин в моей ситуации? Можно ли принимать одновременно триттико и венлафаксин? какая всё-таки верная схема приёма венлафаксина – УТРОМ или НА НОЧЬ, и какие сроки приёма?
Спасибо!

Возраст: 35

Хронические болезни: Полинейропатия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте. Есть такая штука как клинические рекомендации. Это утвержденные минздравом сборники методов диагностики и лечения по каждому диагнозу. И в этих сборниках варианты предпочтительной терапии расписаны с учетом доказанности действия этих самых вариантов. Препараты первого выбора - с наиболее доказанной эффективностью и безопасностью. Препараты второго выбора - лишь при неэффектности первых, с менее доказанной эффективностью при данной патологии и с меньшим профилем безопасности и так далее, вплоть до препаратов резерва, которые назначаются, когда уже совсем ничего не помогает. Так вот, если мы откроем эти клинические рекомендации по нозологии, связанной с тревожными состояниями, будь то генерализованное тревожное расстройство, или паническое расстройство, то препаратами первого выбора являются антидепрессанты группы СИОЗС (это пароксетин, эсциталопрам, сертралин), а венлафаксин назначают лишь при их неэффективности. Тразодон, в общем то, тоже не является препаратом выбора в этом случае, но у него есть очень классный эффект - коррекция либидо, как правило снижающегося при приеме других антидепрессантов, поэтому, его в ряде случаев назначают вместе с СИОЗС (еще он сон нормализует, что тоже неплохо). Поэтому в Вашем случае я бы повременил с венлафаксином. Учитывая перспективу планирования беременности в Вашем случае препаратом выбора будет сертралин в достаточной дозировке. Это единственный антидепрессант, имеющий доказанную безопасность при беременности (и при её планировании, соотвественно). Его можно какое-то время сочетать с тразодоном.
P.S. За цитату психолога об "ощущении конечности жизни" отдельное спасибо, прям в копилку "золотых цитат", очень, полагаю, мотивирует и придает оптимизма )
Принятый ответ
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо за подробные разъяснения. Классного эффекта триттико, честно говоря, я особо не заметила, хотя, конечно, мне не с чем сравнивать, т.к. я не принимала другие АД. Со сном у меня в последнее время всё было нормально, даже во время тревожного эпизода.
Подскажите, значит сертралин тоже снижает либидо, как большинство АД? Сколько по длительности его нужно принимать? Также, прочитала про него на рлс.нет, что беременность является противопоказанием, как так?
И ещё про триттико. Получается, на данный момент я принимаю его уже почти 3 месяца. Сколько его нужно принимать всего, оптимально? И обязательно ли вместе с ним постоянно принимать атаракс? Везде читаю, что триттико назначается "под прикрытием", мне сначала психиатр назначила атаракс, а на последнем приёме сказала, что он мне уже не нужен и не стала продлевать рецепт.
Также, вы можете порекомендовать что-то помимо медикаментозной терапии? Я боюсь, что после отмены препаратов это состояние вернётся. Например, если нужна психотерапия, то в каком направлении мне работать с психотерапевтом/психологом?
Спасибо!

Скидка 15% на анализы.

Психиатр
Триттико все же это не основной препарат для лечения тревожных расстройств и прикрытия он как раз не требует. Какого-то определенного срока лечения не существует - у всех индивидуально. В целом срок лечения антидепрессантами - 12 месяцев от момента стойкого улучшения состояния (но вот этот самый момент у всех наступает индивидуально). Еще раз повторю, триттико можно расценивать только как вспомогательный препарат и поэтому какого-то особого эффекта именно от триттико ждать не стоит. Что касается сертралина - то его безопасность при беременности подтверждена не одним десятком исследований. Из немедикаментозных методов - когнитивно-поведенческая терапия (это психотерапевтическая методика).
Психолог
Здравствуйте! Сдавали ли вы анализы ? ТТГ, Вит Д, В9, В12, железо? Нужно исключать все факторы.

С психологом к чему пришли? Кризис среднего возраста , а какие были даны рекомендации? Рефлексия ?
Принятый ответ
Клиент
Алина Николаевна, ТТГ и железо сдавала незадолго до. B9, B12, D - уже после. Всё в норме. Также я принимаю D на постоянной основе в дозировке 2000 ед.
Клиент
Алина Николаевна, психолог пока рекомендаций никаких не давала. Предлагала подумать о конфликте "хочу" и "надо" и жизненных целях.
Психолог
Вам нужно поменять психолога. Обратитесь к КПТ психологу и лучше с образованием клинической психологии
Тк согласна с комментарием от врача выше, что фразы , которые вам говорил психолог очень странные , если честно, разговорная психотерапия это важно, но вам нужно конкретно учиться работать с вашим состоянием. И вероятно, дело не совсем в кризисе среднего возраста!
Диагностику психолог проводила?
Клиент
Алина Николаевна, не очень понимаю, что вы имеете в виду под диагностикой, но вроде ничего, похожего на диагностику, не происходило.
Психолог
Тестирования психолог давала ? Это диагностика , которая позволяет понять вашу личность, проблемные моменты + нужен качественный анализ вашего анамнеза жизни , чтобы быть уверенным, что это кризис , а не что-то другое
Клиент
Алина Николаевна, нет, никаких тестирований психолог не давала.
Психолог
Еще одно доказательство, что именно в вашем случае вам лучше поработать в другом подходе. Не обязательно , что ваш психолог плохой , но просто не ваш подход , не совсем к вашей проблеме.
Не пренебрегайте работой с психологом , но лучше КПТ подходе. Будьте здоровы!
Психиатр, Нарколог
Здравствуйте Ирина.
1)Переходить на прием велаксина в Вашей ситуации нет надобности, учитывая, что есть достаточный эффект от тритико, а откаты в состоянии были ситуационно обусловлены ( на фоне ссоры с мужем), Вы, даже будучи на препаратах имеете право понервничать и испытать негативные эмоции, тревогу и так далее, тем более, что состояние быстро вернулось к прежнему, хорошему.
2) совместный прием велаксина и тритико это нежелательное сочетание препаратов , которое может вызвать побочные эффекты, лучше обсудить с лечащим врачом другую схему лечения
3) велаксин желательно принимать в первой половине дня, так как это препарат стимулирующего действия и может вызывать бессонницу(по практике), хотя в официальной инструкции к препарату время приема не уточняется, а лишь его кратность (2 раза в сутки)
4)сроки приема велаксина, если все же начнёте его принимать, зависят исключительно от вашего самочувствия и состояния , но как правило это от 3-6 месяцев при тревожном расстройстве и год при депрессии.

Принятый ответ
Клиент
Елена Вадимовна, спасибо за ответ.
Подскажите, пожалуйста, про триттико. На данный момент я принимаю его почти 3 месяца. Какая оптимальная длительность приёма? И обязательно ли вместе с ним постоянно принимать атаракс? Везде читаю, что триттико назначается "под прикрытием", мне сначала психиатр назначила атаракс, а на последнем приёме сказала, что он мне не нужен и не стала продлевать рецепт.
Также, вы можете порекомендовать что-то помимо медикаментозной терапии? Я боюсь, что после отмены препаратов это состояние вернётся. Например, если нужна психотерапия, то в каком направлении мне работать с психотерапевтом/психологом?
Спасибо!
Психиатр, Нарколог
Здравствуйте, Ирина.Длительность лечения тревожного, депрессивного расстройства составляет 6-12 месяцев, так что спокойно продолжайте принимать таб. триттико.
Вместе с триттико принимать постоянно атаракс не нужно, он назначался в начале терапии и доктор совершенно правильно его отменила. Атаракс -не для длительного приема.
Из немедикаментозных методов лечения нужна обязательно психотерапия и желательно когнитивно-поведенческая (КПТ), постарайтесь найти психотерапевта, который работает в этом подходе, так как Вам необходимо отслеживать свои иррациональные мысли, провоцирующие тревогу и менять их на правильные, позитивные, в этом должен помочь специалист. Кроме того подойдут методы релаксации, аутогенная тренировка, чтобы научится расслабляться и снимать психо-эмоциональное напряжение.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Взаимодействие
18 января 2023
Паша
Вопрос закрыт
Послеродовая депрессия
10 марта 2023
Мария
Вопрос закрыт
Отмена Ципралекса
27 июня 2023
Мария, Москва
Вопрос закрыт
Что делать с тревогой
26 июня 2024
Таня
Вопрос закрыт
Тревога в общественных местах
22 сентября 2024
Алина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Владимировна Лисаускене
19 отзывов
Психиатр
2000-2006, ЯГМА, лечебное
Опыт работы: 18 лет
Ростислав Сергеевич  Синельников
23 отзыва
Психиатр, Невролог
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Дмитрий Витальевич Клищенко
19 отзывов
Психиатр, Сексолог
2011-2017 год Ярославский
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения