Гидроторакс — вопрос №2764478

Question

Гидроторакс — вопрос №2764478

Дарья, Москва

173 просмотра

27 декабря 2024

Здравствуйте, уже задавала здесь вопрос по поводу своей бабушки, ей 83 года, левосторонний гидроторакс очень массивный, метастазы в легких, откачивать жидкость врачи согласия не дали, сказали не выдержит. Сейчас мы поддерживаем ее сатурацию концентратором кислорода, без него она сразу умрет я думаю, потому что без него сатурация сразу падает. Даем диуретик и вчера укололи преднизолон (особо не помог) Проблема в том, что ее мучает сильнейшая нехватка воздуха, хоть сатурация и находится под аппаратом на уровне 96-98%, но дышать ей очень тяжело,просто задыхается, просит воздуха, сегодня уже пшикнули сальбутамол. Вопрос следующий - в нашем случае можно хоть эти последние дни ее жизни как-то облегчить ее дыхание ? Может есть какие-то серьезные аэрозоли для астматиков, которые и ей помогут ? Просит «воздуха» . Уже язык вытаскивает от того, что дышать нечем. Сердце кровью обливается . ПОМОГИТЕ 😞и нет ли других способов, кроме как пункции, чтобы избавиться от жидкости в легких ? Может какие-то экспериментальные препараты, компрессы какие-нибудь вытягивающие жидкость 😔

Возраст: 28

Вопрос закрыт

дыхание

диуретика

серьезный аэрозоль

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей - рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Онлайн консультация пульмонолога

3 ответа врачей

+ 1

Пожаловаться

Дарья, 27 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо Вам большое

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 27 декабря 2024

Пульмонолог

И Вам спасибо. Сил Вам и терпения.
Если будут вопросы, пишите, постараюсь помочь.

Пожаловаться

Дарья, 27 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, а можете пожалуйста разъяснить, что ей сейчас дает этот концентратор кислородный , я понимаю, что он поддерживает уровень кислорода в крови, не дает упасть сатурации, то есть пульсоксиметр показывает сатурацию 97%, а она при этом задыхается . Это от отека легкого ? Или почему сатурация в норме под аппаратом, а дышать ей совсем не чем

Пожаловаться

Дарья, 27 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, и если нельзя откачивать жидкость, из-за того что у нее упадет давление и она сразу умрет, то может можно поставить какой-то дренаж, через который по капле, например, будет выходить жидкость в течении пусть недели . Такое есть в практике ?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 27 декабря 2024

Пульмонолог

Кислород обычно не помогает, когда проблема не в доставке, а в легочной ткани или сосудах. То есть кислород поступает, но нет ресурсов для газообмена, либо для доставки кислорода в ткани.

Насчет откачать, обычно грудные хирурги могут поставить дренаж , однако при метастатическом характере плеврита, жидкость все равно будет накапливаться.
Обсудите пожалуйста, с хирургом возможность плеврэвака.

+ 1

Пожаловаться

Дарья, 27 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо Вам большое за подробный ответ. И подскажите последний вопрос, если её отключить от кислорода - это будет мгновенная смерть ?У нас бывают перебои с электричеством, а Аппарат работает от сети, поэтому переживаю. Баллончики с кислородом мы купили на такой случай, но все же

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 27 декабря 2024

Пульмонолог

И Вам спасибо. Нет, вряд ли моментально.

+ 1

Пожаловаться

Дарья, 30 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо Вам за ответ, Вы не подскажите, бабушка под концентратором кислорода находится, раньше под кислородом сатурация была 95-96-97%, а сейчас уже под кислородом 91-92%, кислород идет через канюли, 5л/с. Может маска будет эффективнее? Или почему под аппаратом сатурация падает ?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 30 декабря 2024

Пульмонолог

Здравствуйте, Дарья.
Сатурация падает, потому что лёгкое начинает все больше поджиматься, и несмотря на хорошую доставку кислорода всё равно газообмен происходит неэффективно.
Это происходитпотому что лёгкие не могут расправляться и соответственно, делать газообмен.
Однозначно маска более эффективна, чем канюля. Это объясняется тем, что при канюлях воздух поступает только через ноздри, А в маске ещё и через ротовую полость. Если концентратор имеет возможность увеличения скорости потока кислорода, можете увеличить до 6 л в минуту.

И Вам спасибо. Задавайте все интересующие вопросы, постараюсь помочь Вам

+ 1

Пожаловаться

Дарья, 30 декабря 2024

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо Вам большое за вашу помощь и консультации ?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 30 декабря 2024

Пульмонолог

И Вам спасибо! Сил и терпения.

Пожаловаться

Дарья, 29 декабря 2024

Клиент

Елена Сергеевна, подскажите пожалуйста, а если бабушка под аппаратом (подача кислорода), то можно проводить торакоцентез ? Или подача кислорода является противопоказанием ? Она без него ни минуты не сможет.

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 29 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Добрый день.

Нет, проведение дополнительной кислородотерапии не является противопоказанием к проведению процедуры. Наоборот, иногда даже подключают дополнительный кислород по время проведения манипуляции для улучшения снабжения кислородом органов.

Пожаловаться

Дарья, 30 декабря 2024

Клиент

Екатерина Алексеевна, спасибо Вам за ответ, Вы не подскажите, бабушка под концентратором кислорода находится, раньше под кислородом сатурация была 95-96-97%, а сейчас уже под кислородом 91-92%, кислород идет через канюли, 5л/с. Может маска будет эффективнее? Или почему под аппаратом сатурация падает ?

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 30 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте!
Маска конечно будет эффективнее, потому что поток кислорода будет проходить через рот и нос, а в канюлях только через нос.
Сатурация может падать если объем жидкости в плевральной полости растёт. Соответственно поджимая лёгкие и ухудшая газообмен.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Трудно дышать

1 ответ

23 июля 2020

Сергей

Вопрос закрыт

Повышен NSE / Фасцикуляция мыщц / БАС / Тревожность

7 ответов

22 ноября 2021

Андрей, Москва

Вопрос закрыт

Гайморит, сильный кашель

4 ответа

23 апреля 2024

Ел, Нижний Новгород

Вопрос закрыт

Боль в груди слева, боль в горле

4 ответа

31 июля 2024

Алёна

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Чобанян Арпине Араиковна, 27 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-27T12:04:40+03:00

Здравствуйте Дарья. Очень хотелось бы вам помочь. Но к сожалению, Кроме кислорода на данный этап ничего нельзя сделать. Сальбутамол будет не эффективным, так как у бабушки не будет достаточной силы вдоха для того, чтобы были лекарство попало в лёгкие. Если дома есть небулайзер, можете дать подышать беродуал 20 капель со 2 мл физраствора. Не выключайте кислород будет дышит днём и ночью.

Минеева Елена Сергеевна, 27 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-27T14:01:03+03:00

Добрый день.

Понимаю Ваши переживания и сочувствую, что Вам и Вашей бабушке проходится проходить через тяжелую болезнь.

К сожалению, в таких ситуациях механизм одышки комбинированный- есть и бронхоспазм, и поджатие легкого большим объемом жидкости. В случае плеврита, вызванного онкологическим заболеванием диуретики бессильны, единственный выход- это только плевральная пункция (опять же это инвазивная процедура и доктора правильно оценивают риск от проведения манипуляции).

По поводу бронхоспазма- можно попробовать только небулайзерную терапию (Беродуал 15-20 кап+ 2 мл физ раствора 2-3 раза в сутки), так как через небулайзер частички лекарства легче всего проникают в дыхательные пути.

Ингаляцию кислородом необходимо продолжать под контролем сатурации кислорода. Возможно увеличение потока, в случае снижения показателей.

Власова Екатерина Алексеевна, 27 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-27T22:19:01+03:00

Добрый вечер.
Все же кислород это очень важно и жизненно необходимо. Но, конечно можно попробовать ингаляции. Из индивидуального баллончика толку не будет, потому что нужна сила вдоха. Поэтому, если есть небулайзер можно выполнить ингаляцию с беродуалом 20 капель и добавить 2 мл физраствора. Выполнять два и даже три раза в день.
Рада бы вам помочь, но это все , что есть в арсенале для сложившейся ситуации.
Ещё можно получить дополнительное мнение у торакального хирурга.