Что вас беспокоит?
Затяжной ринит,гемофильная палочка
Здравствуйте! уребенка (3года) насморк не проходит уже 7й месяц. Началось все с обычного орви(болели всей семьей),затем все выздоровели, а у сына остались небольшие выделения из носа. Лечили симптоматически , затем периодически поднималась темп и были зеленые выделения, назначали антибиотики,Назонекс/авамис.Но все было безуспешно. Пошли к аллергологу, сдали IgE 57. Кровь на пищевые аллергены - отрицательно. Было такое что 1-2 дня носик сухой,потом снова тягучие прозрачные или мутные зеленоватые выделения. В октябре самостоятельно сдали риноцитограмму, мазок на флору из носа.Обнаружили гемофильную палочку. Фото анализов прилагаю . Начали лечиться у Лора с учетом этих анализов(следующие 2мес) . Было назначено много всего: капли левомицетин, ципрофлоксацин,мазь тетрациклин, спрей эуфорбиум, капли лимфомиозот, полиоксидоний таблетки,сироп нормомед, синупрет, тонзилгон,деринат ,мирамистин. Делали физио ультразвук с гидрокортизоном , лазер, кварц . Аденоиды были изначально 2-3 степень, сейчас 2. Через 2 недели после первого обращения ко врачу,во второй раз сдали мазок, гемофильная стала 10 в 3 степени. Продолжили лечение, затем снова сдали и вот опять она 10 в 8. Так же сдавали мазок остальным членам семьи. Мама,папа- ничего не высеялось , у дочки (5лет) высеялось гемофильная 10в 5, мораксела 10в 5. (Принимает антибиотики внутрь). Сейчас Носик дышит более менее нормально, но ночью есть храп и по утрам кашель,ребенок давится слизью. Затем в течении дня периодически собирается эта слизь ,мутная ;промываем ,высмаркиваем. Пожалуйста прошу помогите , ребенок страдает от этих соплей так долго . Что дальше делать?
Принятый ответ
Здравствуйте
Гемофильная палочка это условно- патогенная микрофлора которая может жить в норме у большинства взрослых и детей а может и вызывать заболевания
Ребенок привит вакциной пентаксим?
Ребёнку смотрели носоглотку эндоскопом за этот период? Как долго непрерывно пользовались Авамисом и сколько раз в день? Ребёнок хорошо умеет сморкаться самостоятельно? Пользуетесь ли аспиратором и каким?
Здравствуйте! Да,все прививки у нас поставлены.
Эндоскопом нет ,не смотрели. В нашем городе нет такой услуги (
Сначала был нозефрин 1 мес 2 р. в день , затем перерыв месяц,потом авамис 1мес так же 2р в день, потом снова перерыв и последнее был Назонекс 1 мес 2р в день .
Сморкается хорошо ,но когда сильно густые выделения ,использовали аспиратор B.Well (желтый такой на батарейках)
А как долго вы пользовались данными препаратами без перерыва?
Эндоскопию носоглотки необходимо выполнить ребёнку с учётом затяжного насморка в таких случаях для уточнения диагноза
Без перерыва получается самое большое 1месяц.
Да,это понятно ,спасибо,уточним. А лечение-то какое будет этой палочки ? Симптомы ведь наверняка от нее
А общий анализ крови вы сдавали за этот период?
Палочка на самом деле может быть и случайной находкой и совсем необязательно что является первопричиной симптомов у ребёнка
Сдавали несколько раз ,я прикрепила фото.
Странно , а что же тогда причина..
В анализах крови нет признаков бактериальной инфекции и показаний к назначению антибиотиков ребёнку
Учитывая приложенные результаты анализов крайне маловероятно что Гемофильная палочка имеет какой-либо отношение к симптомам у ребёнка
Вероятны в таких случаях и рецидивирующие орви у ребёнка который идут вялотекуще и провоцируют подобный насморк
А вы не пробовали промывать полость носа с помощью больших объемов физраствора например с помощью шприца с насадкой для более качественного удаления содержимого из полости носа?
Ну совсем много заливать не пробовали ,ребенок не дается особо промывать ,вертится и я боюсь вдруг намою что-нибудь не так
Если промывать нос после сосудосуживающих капель -осложнения крайне редко встречаются после такого промывания, так как жидкость идёт самотеком без сильного напора но зато хорошо очищается носоглотка от содержимого что является основным залогом успеха в лечении затяжного насморка
Хорошо,поняла. Можно и долфин наверное попробовать? Читала положительные отзывы
Нет долфин стоит использовать не ранее чем с четырёхлетнего возраста и этот прибор создает сильный напор который и может стать причиной отита при неправильном использовании
Аа,буду знать . Тогда будем шприцем пробовать
Выздоравливайте!
Здравствуйте,доктор! Были еще на одном приеме у Лора (пока без эндоскопического осмотра) ,посмотрев нос ,сказал ,что слизистая синюшная и поставил диагноз вазомоторный ринит,аллергическая форма. Выписали: бронхомунал П(3курса), секстафаг, панцеф, имунофан, супрастинекс.
Действительно ли такой цвет слизистой говорит об аллергии? И нужны ли все эти лекарства? (Анализы не сдавали на аллергию никакие)
Да такой цвет слизистой оболочки полости носа может быть косвенным признаком аллергического ринита
Из перечисленных вами препаратов только супрастинекс имеет отношение к лечению аллергического ринита
иммунофан, бронхомунал и секстафаг не обладают доказанной эффективностью и нет большого смысла их использовать
Для дообследования в таких случаях также стоит выполнить анализ крови на общий иммуноглобулин Е и посетить аллерголога
Спасибо большое,тогда завтра пойдем сдавать всё
Принятый ответ
Здравствуйте
Гемофильная палочка может в норме жить на слизистых носа и горла. Вакцинация от гемофильной инфекции защищает ребенка примерно до 6 лет.
Такая симптоматика может быть связана с риноаденоидитом.
В таких случаях рекомендовано дообследоваться
- Рационально выполнить риноцитограмму (определяют клеточный состав носовой слизи с целью верификации вирусной, бактериальной или аллергической природы воспаления).
+ эндоскопический осмотр носоглотки. Стандартом для диагностики аденоидов, как правило, является эндоскопия носоглотки, на которой видна структура аденоидной ткани и степень разрастания. Выполняется мягким эндоскопом с 2-х лет, практически не причиняя дискомфорт маленькому пациенту.
Вы у аллерголога не консультировались после сдачи анализа? На респираторные аллергены не сдавали?
Для носа рекомендовано использование гипертонического раствора морской воды (за счет высокой концентрации соли гипертонические растворы снимают заложенность носа (например, Аквамарис стронг или Аквалор форте). Орошать полость носа 3 раза в день курсом 7-10 дней.
Через 5-10 минут аккуратно высморкаться и промыть нос изотоническим раствором морской воды (например, Аквалор норм или Аквамарис классик) или физиологический раствор 3 раза в день орошать полость носа курсом до 10 дней.
Также рекомендуют использование назальных глюкокортикоидов (мометазон или флутиказона фуроат). По 1 дозе раза в день 1 месяц (курс может быть увеличен до 2-3 месяцев). Для того, чтобы данные средства не вызывали носовые кровотечения рекомендуется правильно использовать средство. Носик флакона установить в правую ноздрю и повернуть к наружному углу правого глаза, сделать распыление и дальше повторить с левой ноздрей, только повернуть носик флакона к наружному углу левого глаза.
У Вас очень агрессивное лечение было назначено. И капли, которые не предназначены для носа и много местных антибиотиков, которые убивают полезную флору
Здравствуйте! Спасибо за ответ !
Риноцитограмму мы сдавали ,я прикрепила фото к вопросу.
Аллерголог почему-то не назначила на респираторные сдать . Да и иммуноглобулин-то я сама решила сдать . 57 (норма лаборатории до 60) это значит есть аллергия или нет?
По риноцитограмме данные за острое инфекционное воспаление в полости носа. Эозинофилы в норме, мало вероятно, что аллергическая реакция в полости носа.
В анализе крови нет данных за бактериальное воспаление, но кровь может не реагировать на воспаление в носу. Более чувствительный маркер - это с-реактивный белок.
Вам нужно попробовать убрать полностью агрессивное лечение, и попробовать более подходящее щадящее. Как ребенок реагирует на процедуры с носом? (закапать, промыть?)
Поняла,больше не будем тогда ничего такое использовать.
Ну капли капать дается ,а промывать только из флаконов типа аквамарис и тд брызгаем и высмаркиваем(либо аспиратор)
Если не получается обильно промыть, то используйте в таком случае аспиратор
Хорошо.
Тогда оставляем только промывания и Назонекс ?
Да, все верно
Доброе утро ! Доктор,у ребенка сегодня с утра снова зеленые густые выделения . Что скажете на счет ринофлуимуцила? Нам назначили вчера,но я пока не купила еще
У ринофлуимуцила нет доказанной эффективности.
Цвет выделениям придает специальный фермент, который выделяют наши клетки-защитники. Не всегда желтый или зеленый цвет говорит о бактериальном воспалении.
Такие выделения лучше всего обильно промывать
Поняла,спасибо
Просто уже руки опускаются ,почти 7месчяцев никто не может найти причину и вылечить уже наконец этот насморк ..
Нет полного обследования, чтобы найти причину
Эндоскопический осмотр и с-реактивный белок сейчас прояснят ситуацию? А еще есть ли смысл сдавать на всякие вирусы типа Эпштейн Барра,герпесы и тд?
Эндоскопический осмотр даст понять откуда слизь, оценит состояние аденоидных вегетаций. С-реактивный белок даст понять нужен ли антибиотик.
На вирусы особого смысла нет сдавать, так как специфического лечения нет
Хорошо. Про антибиотик только не понимаю, если подбирать с учетом чувствительности гемофильной палочки ,то там ничего не подходит по возрасту как нам на приеме сказали..
Антибиотики не будут подбираться по чувствительность, которую вы сдали. Эту чувствительность делали конкретно на гемофильную палочку, а ее лечить не надо.
Хм.. странно все это конечно . Ну ладно .
На этом же сайте нашла просто вопрос похожий , пишут что нужно 10 в 8 степени и при симптомах (ринит) обязательно санировать
Вакцина защищает ребенка от гемофильной инфекции примерно до 6 лет.
Похожие вопросы по теме
- 24 Февраля 20191 ответ
- 26 Ноября 201916 ответов
- 3 Декабря 20194 ответа