Что вас беспокоит?
Подростковая депрессия
Добрый день. У подростка депрессия- последний диагноз- рекурентная депрессия.Назначен венлаксин, смогли дойти только до 112.5мг в сутки+ заласта 1/4т от 5мг+ сейчас наращиваем ламотриджин- по 50мг 2 раза в день.Раньше была инсомния, сейчас на заласте до 23.00 засыпает хорошо.Из побочных эффектов только сильная слабость, которая мешает ей полноценно жить и учиться. Либо венлаксин уже не работает, либо дозировка маленькая. Венлаксин в дозировке 112.5 принимает с 15 ноября.Буквально 1 неделю назад такой слабости не было.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Дефицитные состояния исключали? Гормональные нарушения?
Здравствуйте. Возникновение сильной слабости спустя 1 неделю после стабилизации дозировки может быть связано с несколькими факторами. Давайте разберём возможные причины и варианты действий.
Возможные причины сильной слабости:
1. Побочные эффекты препаратов.
- Венлафаксин (112,5 мг) может вызывать слабость, особенно в начале лечения или при недостаточной адаптации. Это может быть связано с воздействием на норадренергические системы, которое становится выраженным при дозировках выше 75 мг.
- Оланзапин (даже 1,25 мг) обладает выраженным седативным эффектом, который может проявляться слабостью и сонливостью.
- Ламотриджин редко вызывает слабость, но на этапе титрации дозы может наблюдаться временное усиление побочных эффектов.
2. Депрессивный симптом.
- Слабость и утомляемость (астения) часто являются проявлением депрессии и могут сохраняться даже при улучшении других симптомов (например, сна).
3. Физиологические причины.
- Нарушение водно-электролитного баланса, анемия или гипотиреоз. Иногда побочные эффекты от препаратов могут усиливать уже существующие проблемы.
4. Комбинированное действие препаратов.
- Венлафаксин и оланзапин могут усиливать действие друг друга, что может приводить к утомляемости.
Что можно сделать?
1. Проведите контрольный осмотр, чтобы исключить соматические причины (анализ крови на железо, электролиты, гормоны щитовидной железы).
2. Коррекция терапии.
- Рассмотрите возможность отмены или снижения дозировки оланзапина. Поскольку сон уже нормализовался, минимальная дозировка может быть достаточной.
- Если слабость связана с недостаточной эффективностью антидепрессанта, можно обсудить с врачом дальнейшее увеличение дозы венлафаксина до 150–225 мг в сутки. Такая дозировка считается стандартной для лечения рекуррентной депрессии.
Дополнительные меры.
- Рассмотрите введение в терапию адаптогенов (например, витамины группы B, магний, коэнзим Q10).
- Регулярная умеренная физическая активность (например, прогулки) помогает справляться с астенией, вызванной депрессией.
- Ведите дневник симптомов, чтобы определить, когда и после какого препарата появилась слабость. Это поможет врачу скорректировать лечение.
- Если венлафаксин продолжает быть неэффективным даже при увеличении дозы, можно рассмотреть переход на другой антидепрессант (например, сертралин, или комбинации антидепрессантов с атипичными антипсихотиками).
- Если нейролептик по мнению врача необходим, оланзапин можно заменить на более лёгкий препарат (например, арипипразол в минимальной дозе).
Дмитрий Владимирович, добрый вечер.
Я неоднократно обращаюсь на сайт с этой проблемой, в разные этапы нашего лечения, будем так говорить, но такого развернутого ответа мне еще никто не давал- низкий вам поклон- даже наш лечащий врач.
Арипризол купили, он есть- доктор планировала заменить заласту.
С чего начать- с отмены заласты и перехода на арипризол и посмотреть, как она будет спать?
Венлаксин принимает утром 75 и вечером 37.5.
Ребёнок обследован полностью этой осенью- физиологически она здорова.Есть анемия, но принимает препарат длительно для восстановления гемоглобина.
Дмитрий Владимирович, ещё планируем в ближайшее время подключить психолога.
Дочь отказывается, но очень хотим помочь ей улучшить качество жизни.
Весной в 2024 лежала в НЦПЗ в Москве месяц, поступила в ужасном состоянии- выписали в удовлетворительном, а улетела через 3 недели в отличном( прилетела на лечение из другой страны).Но, к сожалению, дома через месяц перестала принимать препараты ( венлаксин 150 утром, ламотриджин 100 мг 2 р в день и латуда 40, затем было 80).
Летом вернулась в Россию для наблюдения, снова начала принимать препараты- перерыв был где то 1,5 мес), но, к сожалению, латуда уже не работала.
Поменяйте местами утреннюю и вечернюю дозы венлафаксина - утром 37,5 мг, а 75 мг - вечером, так будет меньше проявлений астении в течении дня. Параллельно можно провести замену оланзапина на арипипразол.
Дмитрий Владимирович, какая минимальная дозировка арипразола в нашем случае?
Дмитрий Владимирович, добрый день.
Вчера в 21.00 ребенок выпил арипипразол 2.5 мг- уснула только под утро- онемели ноги, кололо сердце, трясло.
Скорее всего, они нам не подходят.
Что делать?
Вернуться снова к заласте?
Добрый день. А Вы сразу отменили заласту? Так делать не нужно. Переход с оланзапина на арипипразол - это процесс, который должен проходить под строгим наблюдением врача-психиатра. Оба препарата относятся к антипсихотикам второго поколения, но их механизм действия и побочные эффекты отличаются. Неправильный переход может привести к обострению симптомов или появлению побочных эффектов. Переход обычно осуществляется постепенно, чтобы избежать синдрома отмены оланзапина (который как раз у вас и случился) и минимизировать возможные побочные эффекты арипипразола. Примерная схема перехода: дозировка оланзапина уменьшается постепенно, обычно на 25–50% от текущей каждые 1–2 недели.
Арипипразол начинают вводить в низкой дозе (5 мг/сутки).
Дозу постепенно увеличивают до терапевтической (10–30 мг/сутки), в зависимости от показаний и переносимости. Введение арипипразола совпадает с началом снижения дозы оланзапина. Какое-то время оба препарата принимаются вместе, чтобы организм адаптировался. Это снижает риск обострения психотических или аффективных симптомов. Только после достижения полной терапевтической дозы арипипразола (обычно через 2–4 недели) оланзапин полностью отменяют.
Дмитрий Владимирович, она принимала очень маленькую дозу заласты, 1/4 т от 5мг- это 1.25 мг.То есть нам её еще делить нужно?У ребёнка сейчас нет доктора- она переехала из России в Приднестровье, там докторов по психиатрии нет.
Есть возможность консультаций онлай с Вами?
Принятый ответ
Такую маленькую дозировку делить конечно смысла нет. Тогда целесообразно вернуть заласту и ограничиться тем, что перенесли большую дозу венлафаксина на вечер. Имейте в виду, венлафаксин принимается не позже 18:00, поскольку его влияние на норадреналин также может вызывать проблемы со сном.
Касаемо онлайн-консультации - на этом ресурсе есть возможность персональных консультаций, также в текстовом формате.
Дмитрий Владимирович, спасибо большое за консультацию.
Я поняла.
Здравствуйте, дозировка велаксина достаточная для купирования депрессивной симптоматики, слабость -это неспецифический симптом, он может быть связан с побочными эффектами от лекарств, заласта, даже в дозировке 1/4таб(препарат крайне редко назначается в подростковом возрасте) может вызывать слабость и сонливость , ламотриджин аугментирует(усиливает) действие велаксина, депрессивных проявлений Вы не видите у подростка, попробуйте поменять снотворный препарат, например на хлорпротиксен 15мг 1/3 таб на ночь, он разрешён к применению в детском и подростковом возрасте или тералиджен 5-10мг
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, пробовали ли другие антидепрессанты? Венлафаксин не используют в качестве первой линии у подростков.
Ламотриджин, согласно клиническим рекомендациям, используют нечасто, доказанность его эффекта (усиление действия антидепрессанта) слабая.
Слабость может быть связана с такой комбинацией препаратов либо с самой депрессией.
В подобных случаях рекомендуют психотерапию. Вы пробовали этот метод?
Здравствуйте, Евгения.
Если после увеличения дозировки антидепрессанта началась слабость и астения ,то это скорее его побочное действие. Принимайте бо́льшую дозировку вечером. Заласту пока отмените, так как венлафаксин и заласта усиливают действие друг друга. Если это не поможет,то увеличить венлафаксин ещё на 37.5 мг
Татьяна Евгеньевна, добрый день.
Заласту назначили из за инсомнии.
На ней она хорошо засыпала.
Татьяна Евгеньевна, добрый день.
Заласту назначили из за инсомнии.
На ней она хорошо засыпала.
Понимаю, но сейчас из-за взаимодействия препаратов усиливается их действие, потому есть дневная сонливость
Татьяна Евгеньевна, если при отмене заласты снова начнётся инсомния?
Заласту принимала 3 месяца, раньше засыпала к 01.00 ночи, сейчас до 23.00.
Возможно, что сон наладится и ад проявился?
Принятый ответ
Если ухудшится сон, вернёте обратно.
В идеале мы стремимся к монотерапии антидепрессантом, именно он должен и сон улучшать и эмоциональный фон.
Татьяна Евгеньевна, я поняла, спасибо большое.
Похожие вопросы по теме
- 3 Декабря 20205 ответов
- 31 Июля 20217 ответов
- 26 Марта 202417 ответов