Здравствуйте, меня зовут Роман мне 34 года , из которых почти 4 года мучаюсь от сильных , постоянных болей в эпигастрии , при нажатии на место где болит , боль усиливается и при нажатии эту боль прям чувствуешь , после еды боль усиливается , иногда появляется сильная тяжесть , дискомфорт, боль в желудке постоянная это основной очаг боли . Где год назад боль стала еще проявляться в кишечнике слева от пупа , но здесь она то есть то нету , больше беспокоит боль в желудке. Прошел много обследований, кт, МРТ , ФГДС , колоноскопию, анализы различные, по ФГДС было выявлено Гэрб, недостаточность кардии, эриматозная гастропатия, атрофическая мультифокальная гастропатия. Так же ставят хронический гастрит, и острый панкреатит. Ничего лишнего не ем , нахожусь на диете . Из последней терапии что пью : итоприд , рабепразол, ребагит , гимекромон , Креон , Урсосан ,пью эту терапию уже больше месяца, эффекта нету , также болит в эпигастрии. Помогите пожалуйста разобраться в данной моей проблеме, сил просто уже нету терпеть эти ежедневные мучения , просто не могу больше , посоветуйте какую-нибудь терапию при гастрите и остром панкреатите , что пропить , может нужно пройти еще какие то обследования , анализы , заранее огромное спасибо
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Абсолютно не тревожный человек , сам по себе спокойный , стрессов не было , работа спокойная , пропивал уже не одну терапию от невролога и психотерапевта , из последних была лирика , трифтазин , феварин , без эфекта
Роман, золотым стандартом диагностики инфекции хеликобактер пилори является проведение 13С-уреазного дыхательного теста. Который требует соблюдения подготовки к исследованию. На фоне полной отмены препаратов ипп (омепразол или рабепразол или нексиум или нольпаза), через 2 недели, висмута (де-нол или улькавис или новобисмол) и антибактериальных препаратов через 4 недели. При положительном результате инфекцию лечим.
Эффективность антидепрессантов связана с антиангинальным действием. Согласно клиническим рекомендациям антидепрессанты предлагается использовать пациентам, которые не реагируют на терапию ингибиторами протонной помпы и эррадикационную терапию НР.
Что касается антидепрессантов,сейчас действительно очень много действенных и работающих препаратов, современных. Если мы видим недостаточный клинический эффект на фоне терапии, то в данном случае мы увеличиваем дозировку вплоть до максимальной, меняем один препарат на другой, добавляем психотерапию, присоединяем дополнительный препарат.
Мне уже увеличивали дозу до самых максимальных, и не одна терапия также не принесла успеха , также и терапию сменил уже не одну . Боль держится и не уходит , терплю каждый день эти мучения , подскажите может какую нибудь возможную по моей проблеме, как вы предположили что это возможно ФД
Роман, предположительно у вас имеет место функциональная диспепсия. Боль - это проявление функциональной диспепсии. ФД болит и может делать это достаточно сильно. Тревога - один из триггеров функциональной диспепсии. А также, функциональная диспепсия может быть ассоциирована с инфекцией хеликобактер пилори.
Функциональную диспепсию я предположила по наличию боли или жжения локализованного в эпигастрии. Отсутствие генерализованной или локализованной в других отделах.
Терапия ФД подразумевает несколько этапов: Анисекреторная терапия, прокинетическая, эррадикация НР при его обнаружении,антидепрессанты.
Антисекреторную терапию и прокинетическую вы сейчас получаете. Это рабепразол и итоприд. Обычно сюда мы еще добавляем пепсан р по 1 саше 3 раза в сутки за 30-40 минут до приема пищи в течение 14 дней.
При отсутствие ответа на лечение рассматривают вопрос о назначении антидепрессантов. Предложив доказанные при функциональной диспепсии препараты. Например, амитриптиллин.
А вот то что вы предположили что это ФД , по симптомам очень я почитал очень похоже , которые сейчас у меня , просто я столько пью различных лекарств , уже не один год , а боль не уходит
Гастрит - не болит. Гастрит - это воспаление слизистой желудка, нервных окончаний в ней нет, но желудок может болеть за счет нескольких механизмов: Висцеральной гиперчувствительности, растяжению стенок желудка, моторной дисфункции.
Хронический панкреатит характер дуется воспалением и фиброзом в ткани поджелудочной железы.
Дозы в гастроэнтерологии в среднем до 75 мг/сут, в отдельных исследованиях до 150 мг/сут.
Я так же принимал после амитриптилина дупоксента , как я уже писал принимал лирику в максимальной дозировке и как мне говорили , что лирика сильнее и эффективнее амитриптилина , но лирика также не справилась , и в таком тупике я нахожусь
Роман, смотрите прегабалин (лирика) это не препарат первого выбора. То есть, его следует рассматривать только при недостаточном эффекте или плохой переносимости предпочтительных препаратов.
Начинаем мы с антидепрессантов. Как я уже писала выше дозы амитриптиллина в гастроэнтерологии в среднем до 75 мг/сут, в отдельных исследованиях до 150 мг/сут.
+ я бы все-таки выполнила более информативное исследование на предмет исключения хеликобактерной инфекции,а это - С13-уреазный дыхательный тест.
Этот дыхательный тест я делал где то 1.5 года назад он также показал отрицательный результат, не проблема сдать еще раз этот дыхательный тест , если результат будет также отрицательный какие дальнейшие действия . И амитриптилин мне отменили еще по той причине начались проблемы с мочеиспусканием , и как мне сказали это побочка именно амитриптилина , после чего амитриптилин заменили на более новый препарат дулоксента
Роман, не всегда назначение антидепрессантов приводит к полному эффекту. Если результат частичный, то следующие варианты действий (их должен знать каждый врач): Увеличение дозы, вплоть до максимальной. Смена одного антидепрессанта на другой. Присоединение дополнительного препарата, усиливающего эффект антидепрессанта. Применение психотерапии. Начальные побочные эффекты практически всегда уходят, опасности в них нет.
Я все это понимаю , я же вам говорю я амитриптилин очень долго принимал больше года и в минимальной и в максимальной дозировке и эффекта от этого препарата не было от слова совсем , нулевой результат , боль не уходила от слова совсем , на сегодняшний день состояние хуже чем было год назад , я не могу ничего поесть без боли , я не могу просто нормально жить , это ежедневные мучения , я только что и делаю меняю терапии уже пятый год а результата нету , а становится все тяжелее и труднее это все терпеть и переносить каждый день
Принимал его в максимальной дозировке вместе с нейротином как помню, принимал три раза в день по две таблетки по 25 мг амитриптилин и нейротин по 600 мг 3 раза в день
Роман, мое мнение такое. Дополнительное дообследование на хеликобактерную инфекцию. Кровь в качестве диагностики мы не используем, если вы сдавали антиген в кале я его не очень люблю. Максимальная суточная доза дулоксетина - 120 мг. Амитриптиллина в отдельных исследованиях до 150 мг/сут.
Знаете я пью на сегодняшний день как я уже писал выше , рабеппозол , ребагит , гимекромон,итоприд , Креон , Урсосан , плюс таблетки от невролога Адаптол , реноприм , где то неделю назад закончил дулоксетин, эту терапию я пью больше месяца , за это время было несколько раз когда становилось полегче , т.е боль становилась немного тише , но а потом либо после еды либо просто на ровном месте боль усиливалась
Роман,вы знаете,я бы еще исключила синдром избыточного бактериального роста. Для этого проводится водородно-метановый дыхательный тест с глюкозой/лактулозой. Роман, водородно-метановый тест подразумевает следующую подготовку: За 2-4 недели - завершить прием антибиотиков, пробиотиков и противогрибковых препаратов. За 2 недели избегать проведения эндоскопических или хирургических вмешательств, требующих приема слабительных препаратов. За 1 неделю исключить прием препаратов,влияющих на моторику (прокинетики, слабительные препараты). За 12 часов начните голодание, разрешается пить воду. И попробуйте придерживаться диетических рекомендаций low-FODMAP. Данный тип питания применяется при вздутие, метеоризме, СИБР, СРК, функциональной диарее.
Так в итоге мне продолжить пить данную терапию что я сейчас принимаю и нужно ли опять подключить долоксетин и увеличить дозу и посмотреть эффект ? Или же нужно сдать этот анализ , о котором вы написали выше?
Касательно дулоксетина, как я и писала выше максимальная суточная дозировка 120 мг. Начинает действовать не сразу, самый оптимистичный срок - 2-3 недели. У части пациентов эффект появляется на 4-6 недели. В некоторых случаях эффект можно ждать и 8 недель.
Прием антидепрессантов не оказывает влияния на тест. А вот препараты из группы ингибиторов протонной помпы (рабепразол) лучше отменить за 2 недели до теста, прокинетики - итоприд за 1 неделю до теста.
Если это функциональная диспепсия,терапия подразумевает прием антисекреторных и прокинетических препаратов (рабепразол+итоприд). Остальные препараты при ФД мы не используем.
Может посоветуете какие другие лекарства вместо рабеппозола и итоприда , может есть поэффективнее лекарства , ну я имею ввиду из группы антисекреторных и прокинетических препаратов
Из ингибиторов протонной помпы нашими фаворитами на сегодняшний день являются эзомепразол или рабепразол. Из прокинетиков - ганатон или итоприд. + добавляем пепсан р по 1 саше 3 раза в сутки за 30-40 минут до приема пищи в течение 14 дней (2 недели), при положительном ответе до 1 месяца. Препарат хорошо зарекомендовал себя при функциональной диспепсии.
Все хорошо понял вас , огромное вам спасибо, вы не поверите вы единственный врач за последние 4 года который что то предположил по поводу диагноза , буду пробовать все что вы сказали , огромное вам спасибо) Скажите пожалуйста с вами через пару недель так же можно связаться, чтобы отчитаться по результату? Если нужно оплатить консультацию без проблем оплачу
Роман,да,конечно,можно также, создав общий вопрос, можно через личную консультацию. Как вам будет удобнее. В любом случае обязательно дайте обратную связь как ваши дела. Я буду надеяться, что мои рекомендации только будут во благо вам. Дай Бог.
Я вас понял , спасибо, буду продолжать пить лекарства , добавлю что вы сказали , дай бог может станет легче хоть немного , потому терпеть больше нету сил эти ежедневные мучения , спасибо вам большое за все четкие ответы
Роман, я вас прекрасно понимаю. Но к сожалению кроме антисекреторной терапии, прокинетической, эррадикация НР при его обнаружении,антидепрессантов в лечение ФД больше ничего не придумано.
Роман, вы принимаете два желчегонных препарата, я так понимаю, что доктор подразумевает билиарную дисфункцию. Но у нее есть свои критерии. Это боль в верхней части живота (эпигастрии) и/или в правом верхнем квадранте. Боль сопровождается тошнотой и рвотой. Боль иррадиирует в спину или правую подлопаточную область. Боль мешает сну. Боль не связана с опорожнением кишечника.
На эти вопросы не ответил вам , боль только в эпигастрии , сверху четко посередине и когда нажимаешь очень больно, ночью редко просыпаюсь от боли , боль не связана с опорожнением кишечника
Алгоритм лечения ФД подразумевает: ИПП + прокинетик. Ответ через 4 или 8 недель. Постепенная отмена препаратов или переход в режим по требованию. При отсутствии эффекта: Исключение хеликобактерной инфекции; Нейромодуляторы, альтернативная терапия.
Роман, все думаю про ваши симптомы и обследования. Меня очень смущает результат эндосонографии. А именно кальцинаты. Это может нам говорить в пользу кальцифицирующего панкреатита.
Я бы сейчас отодвинула диспепсию пока. Роман, вам следует с врачом в очном формате рассмотреть следующий вариант терапии, так как в рамках телемедицинской консультации у меня нет возможности посмотреть вас очно: Рабепразол заменить на ребагит по 1 таб. 3 раза в сутки в течение 8 недель (2 месяца). Итоприд убрать. Триган д по 1 таб. 3 раза в сутки в течение 7-14 дней. Посмотреть уровень кальция,развернутый липидный профиль (ЛПНП, ЛПВП, ЛПОНП,триглицериды, индекс атерогенности,общий холестерин, аполипопротеин в, липопротеин а, аполипопротеин а1). Водородно-метановый тест с лактулозой/глюкозой для исключения синдрома избыточного бактериального роста в тонкой кишке. IgA общий, IgA к тканевой трансглутаминазе. Посев кала на кишечную группу/пцр кала на кишечные инфекции.
Здравствуйте доктор , не увидел сразу вашего сообщения, ребагит я на сегодняшний день уже принимаю 5 неделю . Доктор все что скажите готов делать , и готов принимать все лекарства что скажите , только бы стало легче , то уже просто невыносимо терпеть эту боль, мучения, конечно постараюсь в ближайшее время сдать все анализы что вы написали , только хотя бы попытайтесь мне помочь , я буду благодарен любой вашей помощи , огромное вам спасибо
Если вам будет удобно , я могу дать свой номер телефона , чтобы вести диалог через вотсап 89679570529 , если только вам это удобно , если нет , то только тут , я готов платить сколько скажите , лишь бы стало легче
Атрофический гастрит должен быть подтвержден морфологически, для этого выполняется биопсия по OLGA/OLGIM. Также выделяют аутоиммунный атрофический гастрит, в качестве диагностики используются серологические тесты определение аутоантител к париетальным клеткам и внутреннего фактора кастла, эндоскопический осмотр слизистой. Витамин В12, ферритин. Гаропанель: Пепсиноген 1 Пепсиноген II Пепсиноген I/Пепсиноген II Гастрин-17 (базальный) АТ к H.pylori IgG Гастрин-17 стимулированный
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
