Что вас беспокоит?
Давящая головная боль
Мучаюсь 7 лет тревожным расстройством , мучает головная давящая боль 7 лет , обезболивающие не помогают никакие + пропила много антидепрессантов и так далее ( труксал , атаракс , арипипразол , прегабалин , квеатипин селектра , дулоксетин , габапентин , алпразолам , + клоназепам пила ( он немного помог , но еле еле от него ушла слава богу , терпела месяц) и так далее уже тяжело все вспомнить , тяжесть в голове , неусидчивость , как начинает голова давить начинается неусидчивость , памяти вообще нет , в голове туман , концентрация плохая , внимание ужасное , головные тики . Пропила за 7 лет много разных антидепрессантов . Не помогает ничего . Сейчас сижу на больших дозах велаксина 300 мг утро , топирамат утро 25 , вечер 25 мг , плюс на ночь миртазапин 22,5 мг . Голова так же давит ! Так же дергает , так же внутри тресучка ! Давление в голове не проходит вообще , под вечер дикий ужас , давит , дергает , неужели нет препаратов которые могут помочь ? Пью препараты где то 3 недели . Но уже эффект должен быть , но его нет .
Принятый ответ
Здравствуйте. Велаксин зачастую дает тяжесть в голове и головные боли особенно в таких дозах. Амитриптиллин пробовали? Мрт делали? Неврологическая патология исключена? Работали ли в психосоматическом направлении с психологом?
Татьяна Александровна, делала МРТ и кт и ээг и гормоны и все анализы я сдавала отклонений нет . Амитриптилин я не пила
Татьяна Александровна, и голова у меня болит не от велаксина еще до препаратов такое было
Я поняла , что не от него, но он ее и не снимет. Я бы пробовала назначать дулоксетин или амитриптиллин.
Татьяна Александровна, сказали добавить 1/4 клозапина это что
Это нейролептик! 1/4 от 100 мг или 25 мг? Чем аргументировали? Используют чаще при бессоннице, если другие препараты не помогают, и при психотических состояниях
Татьяна Александровна, не знаю от какой дозы . Я сказала что меня тресет у меня плохое состояние
Сложно сказать.
Татьяна Александровна, а клозапин и клоназепам это одно и тоже ? Если да или нет то почему ?
Нет! Клозапин это азалептин. Нейролептик!
Татьяна Александровна, а оланзапин что дает ?
Тоже самое, препараты идут для улучшения сна и чтобы убрать психотические симптомы, также для того чтобы убрать навязчивости, спектр широкий.
Принятый ответ
Здравствуйте, делали МРТ?энцефалограмму?если есть прикрепите пожалуйста. Такие стойкие головные боли могут быть единственным симптомом депрессии, лечатся они долго,
Если более менее подходит велаксин, оставайтесь пока на нем, у Вас сейчас не плохая схема лечения. Нужно время, чтобы состояние нормализовалась . В целом описанная симптоматика не совсем укладывается в тревожное расстройство.Обязательно нужно сделать МРТ головного мозга и ЭЭГ.
Елена Вадимовна, я делала и Мрт и ЭЭГ и прочее , сдавала все анализы , отклонений нет
Вы много разных схем лечения пробовали, возможно к препаратам резистентность появилась .
Елена Вадимовна, я понимаю . А лечиться чем ?
Минздравом разработаны клинические рекомендации по лечению тревожного расстройства , препараты первой линии (СИОЗС,прегабалин ) - Вы испробовали, второй линии (велаксин )-частично . Можно лечится без антидепрессанта : прегабалин 600мг в сутки(не смотря, на то что пробовали ранее) + таб. буспирон 30-60мг в сутки (противотревожный препарат последнего поколения)+ атипичный антипсихотик(например оланзапин до 5мг в сутки).
Именно такое сочетание рекомендуют при неэффективности лечения антидепрессантами.
Елена Вадимовна, мне сказали добавить клозапин 1/4 - 1 неделю это что
Это атипичный нейролептик , если есть нарушения сна, то вполне оправданно, если нет, то кроме снотворного эффекта он вряд ли что-то даст.
Посоветую на будущее если врач назначает новый препарат , Вы имеете полное право попросить объяснить с какой целью он назначен,какого эффекта ожидать, чем будет полезен препарат в Вашем случае.
Елена Вадимовна, меня тресет у меня паника и заторможенность
Скорее всего врач Вам подбирает препарат , учитывая , что многие не подошли , спросите у неё про буспирон (спитомин)- это своего рода новинка , и он работает именно в сочетании с антидепрессантом хорошо, может Ваш врач добавит его по 10мг 3 раза, если у Вас преобладает тревога , то должен положительный эффект оказать препарат
Елена Вадимовна, ну у меня тревога плюс меня тресет , плюс головные тики и давящие боли
Елена Вадимовна, вообще я прочитала что клозапин хороший препарат убирает и судороги и плохое настроение и расстройство личности и дереализацию ( которая у меня присутствует ) и память налаживает
Елена Вадимовна, скажите пожалуйста а клоназепам и Клозапин это тоже самое ? Если да то почему и если нет то почему ?
Да, пробуйте его обязательно , в малых дозах должен помочь при этих симптомах , отвечу тут и на второе сообщение
Клоназепам и Клозапин это препараты из разных групп, их сравнивать не совсем корректно
Клоназепам-бензодиазапиновый транквилизатор , он вызывает привыкание , долго пить нельзя, действует на тревогу, имеет противосудорожный эффект
Клозапин -это атипичный нейролептик, у него выражен седативный эффект , показан при эмоциональных и поведенческих расстройствах, , расстройствах сна. Зависимости не вызывает, экстрапирамидных симптомов не вызывает. Самый первый изобретённый атипичный нейролептик .
Елена Вадимовна, все таки клозапин пить не буду . Прописала пить вместе с велаксином миртазапином и топираматом оланзапин 2,5 мг на ночь , что должен дать оланзапин в данном случае ?
Здравствуйте, с назначением оланзапина согласна, у него в малых дозах есть противотревожный, успокаивающий, антидепрессивный эффект, хороший препарат,прекрасно переносят пациенты.
Елена Вадимовна, ну вы понимаете что у меня да есть тревога но у меня еще плюс давящая головная боль плюс концентрация внимания плохая и голова дергает мне нужно вот эти симптомы убирать
Какого -то определённого препарата, действующего на головную боль , концентрацию внимания -нет, эти симптомы лечатся сочетанием антидепрессантов и других групп препаратов, поэтому стоит начать прием оланзапина.
Елена Вадимовна, а сильно этот препарат сонливый если мне на работу ходить ?
Вам его в какой дозировке назначили ? И в какое время суток?
Елена Вадимовна, от 5 мг - 2,5 мг , на ночь
Можно с 1/4 таб начать , посмотреть будет ли сонливость на следующий день, если не будет, то продолжать по 1/2 таб.
Елена Вадимовна, да меня тресет невыносимо. Я уже немогу всю дергает голову дергает как это уже вылечить
Яна, заочно , не видя пациента, сложно что-то советовать, сами понимаете, нужно изучить весь анамнез,историю болезни , а главное наблюдать за динамикой, Вам остается выполнять рекомендации лечащего врача.Оланзапин не плохой препарат, пробуйте начать его принимать.
Елена Вадимовна, была 7 лет назад травма , били по голове сильно , сказали что от нее скорее всего , но я тогда не пошла в больницу ну видно по МРТ что ничего нету , странно что голова давит и панические атаки пошли странно почему
Елена Вадимовна, через пол года после травмы все началось панические атаки дереализация и давящая головная боль и тресучка и лечилась всеми препаратами все безуспешно единственное что панические атаки прошли а остально все осталось , но мрт и все анализы чистые
Иногда так бывает, что часть симптомов остаются, Вы пробовали с психологом работать? Иногда это тоже помогает , как альтернатива медикаментозному лечению , психологи учат справляться с симптомами , правильно расслабляться, снимать тревогу
Елена Вадимовна, да нет не пробывала , прочитала про оланзапин - много побочных эффектов - набор веса ( сахарный диабет ) мне это крайне не нужно вообще , и написано что от него в обморок падают , и сердце страдает
На практике далеко не всегда так , в обморок не падают, сердце не страдает, вес да повышается со временем у некоторых , а кто-то пьет годами и не повышается , тут настолько все индивидуально , пока не начнёте лечение не поймёте подходит препарат или нет
Елена Вадимовна, в итоге пью оланзапин 2,5 мг присоединилась тревога еще сильнее плюс так же тресет
Вы пробовали мезапам, алпразолам, лоразепам?бензодиазепины
Елена Вадимовна, да алпразолам пробывала тоже еле еле от него ушла
Если помогал и без него постоянная тревога , то некоторые пациенты пьют долго,, Выбор или пить препарат и быть спокойной или в постоянной тревоги , дрожи и тд
Елена Вадимовна, а как тогда детей рожать
На этот период брать себя в руки , по другому никак .. от нас самих тоже очень много зависит , невроз это не шизофрения , им можно управлять, хотя бы отчасти
Елена Вадимовна, меня волнует голова давящая не возможно сидишь работаешь а у тебя голова давит и дергает вы представьте как работать ? Как настроение будет?
Да это неприятно, важно понять механизм этой боли , чем она обусловлена, почему такая стойкая и ничего не помогает
Елена Вадимовна, а как тут поймёшь если ни анализы ничего не показывают ?
Значит психогенная и нужно продолжать принимать терапию
Елена Вадимовна, принимаю уже 7 лет
Елена Вадимовна, и еще когда я ложу голову голова проходит именно в положении Лежа
Неврологи какие -либо аномалии сосудов, сужение, извилистость хода позвоночных артерий и тд исключили?
Елена Вадимовна, да
Елена Вадимовна, ну если сосудистые и обезбол не помогают то думаю что нету с ними проблем
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ваше состояние, безусловно, требует тщательного подхода, особенно если симптомы сохраняются уже 7 лет и стандартная терапия не приносит облегчения. Вы устали бороться с этим состоянием. Давайте попробуем разобраться, что можно сделать.
Возможные причины сохранения симптомов:
1. Неправильный подбор терапии:
- Возможно, комбинация препаратов не подходит именно вам. Например, велаксин (венлафаксин) в больших дозах иногда может усиливать тревожность у некоторых людей.
- Топирамат и миртазапин обычно используются для других целей (топирамат - для лечения эпилепсии, миртазапин - для сна и депрессии), но не всегда эффективны при тревожных расстройствах.
2. Соматические причины:
- Постоянное чувство давления в голове может быть связано с неврологическими или соматическими заболеваниями (например, повышенное внутричерепное давление, хроническая мигрень, невралгия).
- Проблемы с позвоночником, например, шейным отделом, могут вызывать хронические головные боли.
- Эндокринные нарушения (гормоны щитовидной железы, уровень кортизола) также могут усугублять тревожность и провоцировать возникновение головной боли напряжения.
3. Резистентное тревожное расстройство:
- Ваш случай может быть классифицирован как резистентное к лечению тревожное расстройство с соматоформными проявлениями. Это не означает, что помочь невозможно, но лечение требует нестандартного подхода.
Что можно попробовать:
1. Диагностическое уточнение:
- МРТ головного мозга или КТ: для исключения органических причин (например, внутричерепной гипертензии, неврологических патологий).
- ЭЭГ (электроэнцефалограмма): для оценки электрической активности головного мозга и исключения пароксизмальных состояний.
- Анализы крови: общий анализ крови, уровень витамина D, B12, гормоны щитовидной железы .
- Консультация невролога: для исключения мигрени, головной боли напряжения или невралгий.
2. Пересмотр терапии:
- Если текущая схема не приносит результата через 4-6 недель, возможно, потребуется изменение лечения.
- Атипичные антипсихотики: у некоторых пациентов низкие дозы оланзапина в комбинации с антидепрессантами дают противорезистентный эффект.
- Возможно стоит рассмотреть в качестве антирезистентной терапии препараты из группы нормотимиков, например, ламотриджин.
3. Психотерапия:
- Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) может научить справляться с тревогой, устраняя глубинные мысли, которые её запускают.
- ДПДГ-терапия (десенсибилизация и переработка движением глаз): может быть полезна, если ваше состояние связано с травматическими событиями.
4. Немедикаментозные методы:
- Медитация и дыхательные практики: даже 5 минут в день осознанного дыхания могут помочь уменьшить давление в голове.
- Физиотерапия: массаж или лечебная физкультура для расслабления мышц шеи и головы.
- Биологическая обратная связь (БОС-терапия): это метод, который помогает контролировать физиологические процессы, такие как дыхание и сердцебиение, тем самым управляя своим эмоциональным состоянием.
Рекомендации на ближайшее время:
1. Не ждите мгновенного эффекта от препаратов. Антидепрессанты могут начать работать через 4-6 недель. Если эффекта всё же нет, обсудите с врачом необходимость смены терапии.
2. Попробуйте вести дневник симптомов. Записывайте, когда боль усиливается, что её провоцирует, и как вы реагируете на это. Это поможет понять, есть ли связь с какими-то ситуациями или триггерами.
3. Ищите поддержку. Если обратиться к психотерапевту лично сложно, попробуйте онлайн-консультации (многие специалисты работают удалённо). Даже несколько сессий могут помочь.
4. Обсудите с врачом другие стратегии. Если ваш текущий врач не готов пробовать новые подходы, возможно, стоит найти другого специалиста. Резистентное тревожное расстройство требует нестандартного подхода.
Дмитрий Владимирович,
- Атипичные антипсихотики: у некоторых пациентов низкие дозы оланзапина в комбинации с антидепрессантами дают противорезистентный эффект. что значит противорещистенный эффект
Собственно, снимает резистентность к основной терапии. Резистентность - это состояние, когда в силу каких-то причин организм невосприимчив к действию определенных лекарств.
Дмитрий Владимирович, я делала мрт 5 раз и все анализы у меня ничего нет
На МРТ может ничего и не быть, если это функциональное нарушение, а не органическое, т.е. без повреждения самой структуры мозга.
Дмитрий Владимирович, я перепробовала много антидепрессантов которые от давящей боли не помогают , как давила так и давит , как тресет так и тресло , анализы я проходила все все чисто
Дмитрий Владимирович, была у многих врачей психиаторов все бестолку никто не вылечивает что бы вы посоветовали от Головиной боли давящей
Дмитрий Владимирович, у меня давящая головная боль когда сплю лежу нету , когда встаю и начинаю работать к вечеру катастрофа начинается давить дергать , работать так невозможно , тресучка , тревога , тики головы
Здесь все же нужно в первую очередь исключить неврологическую причину состояния. Если есть связь с положением тела, возможно нужно исследовать ликвородинамику (особенности циркуляции спинно-мозговой жидкости).
Дмитрий Владимирович, это как
Есть много различных методов, например, люмбальная пункция с ликвородинамическими пробами, КТ желудочков мозга с контрастом и другие. Конкретный способ определяет врач-невролог или нейрохирург.
Дмитрий Владимирович, мрт с контрастом показывает ?
Смотрая какая методика используется. Если контраст вводится посредством спинно-мозговой пункции, то да.
Дмитрий Владимирович, как мне надо сказать если я сама лично пойду за деньги сдавать без неврологов что мне надо сказать что мне надо сказать ?
Это назначение делается по направлению невролога
Дмитрий Владимирович, а какие симптомы должны быть при наличие этой ликвородинамики ? Если она не впорядке ?
Головная боль (усиливается утром после пробуждения или в горизонтальном положении). Может быть диффузной или локализованной в затылочной области. Усиливается при кашле, чихании, натуживании. Тошнота и рвота. Рвота может быть внезапной, без предшествующей тошноты, и не приносит облегчения. Нарушения зрения. Нечеткость зрения, двоение в глазах. Снижение остроты зрения при длительном повышении давления. Головокружение. Сонливость, заторможенность.
Дмитрий Владимирович, так ну у меня когда я лежу в горизонтальном положении у меня наоборот голова проходит , при кашле , чихании , натуживании она у меня не усиливается , тошноты и рвоты у меня нету вообще , нарушения зрения тоже нет , в глазах может и на неврозе двоится но у меня не двоится , головокружения тоже нет , заторможенность у меня может быть на препаратах , и сонливость тоже , у меня сонливость и была раньше еще до болезни
Дмитрий Владимирович, иии ?
Давайте еще раз проанализируем всю имеющуюся информацию.
Ваше состояние характеризуется следующими ключевыми симптомами:
- Давящая головная боль, которая проходит в горизонтальном положении.
- Тремор, тревога, "тряска" и головные тики.
- Низкая концентрация внимания, "туман в голове", ухудшение когнитивных функций.
- Симптомы усиливаются к вечеру, при активной деятельности.
- На протяжении 7 лет симптомы остаются, несмотря на приём множества препаратов и проведение различных исследований.
- Усталость, бессонница и деперсонализация.
Вроде ничего не упустил.
Из исследований, которые были проведены:
- МРТ и КТ головного мозга – без патологий.
- ЭЭГ – без существенных отклонений.
- Гормоны и анализы крови – в норме.
- Консультации с множеством врачей – диагнозы разнятся, предполагается как психогенная природа боли, так и неврологическая.
Мнения врачей:
- Возможная психогенная природа симптомов.
- Тревожное расстройство с резистентностью к терапии.
- Подозрения на функциональные нарушения ликвородинамики.
- Рекомендации на атипичные антипсихотики (оланзапин, клозапин) или комбинации с противотревожными препаратами.
- Препараты, которые пробовались, включали широкий спектр антидепрессантов, нормотимиков и антипсихотиков, однако эффекта нет или он недостаточен.
Поскольку органические нарушения (по данным МРТ и КТ) исключены, можно предположить, что головная боль, тревожность и связанные симптомы имеют психосоматическую природу. Постоянное напряжение мышц головы и шеи из-за тревоги может вызывать так называемую головную боль напряжения.
Между тем, если боль проходит в горизонтальном положении, возможны изменения в тонусе сосудов или легкие нарушения циркуляции спинномозговой жидкости (при снижении объема ликвора головная боль как раз проходит не в вертикальном, а в горизонтальном положении, тогда как при увеличении объема головная боль усиливается в вертикальном положении), которые не фиксируются стандартными методами (МРТ, КТ). Также возможны проблемы с шейным отделом позвоночника, которые могут провоцировать головную боль.
Таким образом, все же необходима дальнейшая диагностика. Обсудите с неврологом или нейрохирургом проведение специфических тестов для изучения ликвородинамики. Обратитесь к мануальному терапевту или остеопату для оценки состояния шейного отдела позвоночника и мышц головы/шеи.Возможно будет эффективен лечебный массаж и упражнения для снятия напряжения.
По лечению.
- Велаксин в дозе 300 мг – высокая дозировка, но иногда требует больше времени для действия (4–6 недель). Если через этот срок нет улучшения, возможно, потребуется замена препарата.
- Оланзапин в дозе 2,5 мг – разумный выбор, чтобы снять тревожные симптомы, однако важно следить за побочными эффектами (сонливость, набор веса).
- Миртазапин: если вызывает побочные эффекты, обсудите с врачом замену на препарат с более мягким седативным эффектом, например, тразодон.
Дополнительно:
- Буспирон: противотревожный препарат нового поколения, который часто назначается при резистентности.
- Ламотриджин: нормотимик, который может улучшить когнитивные функции и стабилизировать настроение.
Общий вывод: займитесь обследованием, продолжайте текущую схему терапии, однако обсудите с лечащим врачом возможность замены миртазапина и добавления буспирона и ламотриджина.
Дмитрий Владимирович, у мануального терапевта я была он мне вправлял все , на массажи тоже ходила , а скажите может есть препарат попробовать чтобы уменьшить этот обьем ликвора динамики может он мне поможет и действительно в этом деле ? Если не поможет то тогда не вьэтом деле ?
Похожие вопросы по теме
- 9 Мая 202036 ответов
- 31 Августа 202347 ответов