Что вас беспокоит?
Неврологи не знают как лечить
Здравствуйте! Маме 63 года, есть атеросклероз сосудов установленный 2 года назад, пьет розувастин. Был гипертонический криз, пролечен в больнице. Есть диагноз, как нестабильность шейных позвонков на основании рентгена. Последний месяц появилось головокружение, шаткость, шум в ушах, звон, иногда сдавливает голову, слабость в ногах, все эти симптомы проявляются когда она сидит, ест, ходит. В лежачем положении симптомов нет. Она практически лежит месяц. Периодами болит шея и лопатки. Периодами есть скачки давления до 150-160, принимает каптоприл. Для мамы нормальное давление 125(130)/80. Анализы крови, мочи, ЭКГ все в норме. В больницу не госпитализируют, ссылаясь на состояние, не угрожающее жизни. Несколько дней назад скорая увезла в больницу, маму прокапали в приемном покое и отправили домой. Ее невролог в поликлинике прямо говорит, что не знает чем ее лечить. Год мама принимает бетагистин. Помогите, пожалуйста, чем можно помочь? Какое лечение? Спасибо! Заключение двух разных врачей и узи сосудов шеи прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Правильно ли я понимаю что головокружение усиливается при смене положения тела? Или же это больше шаткость/неуверенность при ходьбе? Делали ли КТ или МРТ головного мозга про гипертоническом кризе? Какие препараты постоянно пьет от АД кроме каптоприла? По данным УЗИ сосудов стенозы небольшие
Здравствуйте! Головокружение и все перечисленные мной симптомы, возникают в любом положении, кроме положения лежа. Вплоть до того, что мама не может и 10 минут просидеть.
Только каптоприл от ад. КТ и МРТ не делали, в ее городе этого нет.
У нее и головокружение и шаткость, и шум, все вместе
Тогда это больше похоже на несистемное головокружение. Учитывая высокие цифры АД, ей нужно принимать постоянную гипотензивную терапию. Препарат каптоприл является лишь скорой помощью и на постоянной основе его принимать не стоит. Обычно первой линией гипотензивных препаратов являются ингибиторы АПФ (например лизиноприл). Конечно препараты от давления лучше подбирать с врачом кардиологом или терапевтом. Для этого нужно хотя бы неделю записывать цифры давления утром и вечером, либо повесить аппарат для суточного мониторивания АД. Возможно если скорректируются цифры давления то и вышеуказанные симптомы пройдут. Также я бы порекомендовала все таки пройти МРТ головного мозга для исключения очаговой патологии
Также в подобных случаях назначается т. Бетагистин 24 мг х 3 в день 3 мес, вестибулярная гимнастика
Также для исключения других заболеваний которые могут дать данные симптомы (стенозирующий атеросклероз, сахарный диабет, железо дефицитная анемия) нужно сдать анализы: оак, холестерин, глюкоза крови и сделать УЗДС Маг (узи сосудов шеи)
Давление повышается периодами, раз в неделю, например, а головокружение, шаткость, слабость и все остальное - постоянно. Бетанистин она принимает год, от него нет эффекта
Все анализы в норме, сахарного диабета нет, про атеросклероз я написала, что он уже 2 года, узи сосудов шеи свежее в документах закреплено
Думаю, МРТ расставить все точки на i Если анализы в норме и на МРТ не будет очаговой патологии, я бы порекомендовала исключить тревожное расстройство. Оно может усугублять состояние. Все таки насчет гипотензивных препаратов я бы назначила в минимальной дозировке, для того что бы скачков не было даже раз в неделю (тем более у нее был гипертонический криз)
Тревожного расстройства нет, мой муж врач психотерапевт, вы смотрели заключение врачей?
Заключения врачей смотрела. К сожалению в условиях онлайн-консультации я только предполагаю какие-либо возможные варианты
Врач предполагает ПППГ. По жалобам мамы, может быть такой диагноз?
Вполне имеет место быть. Для подтверждения диагноза нужен очный прием отоневролога для проведения позиционных проб
Как думаете, если сейчас применять Арлеверт + Бетасерк Лонг 48 мг, какого эффекта ждать?
Вы сказали что бетагистин не помог. Разве что рассмотреть бетасерк как оригинальный препарат с увеличением дозы. Арлеверт можно попробовать раз Вам ничего не помогает. Если и это не поможет, то стоит подключить антидепрессанты. Но они рецептурные, поэтому подбор только на очном приеме
Бетагистин мама принимала в маленькой дозировке, а я именно интересуюсь про бетасерк Лонг 48я+ Арлеверт. Там тут рекомендует врач. Возможно вы порекомендуете какие препараты
Принятый ответ
Здравствуйте.
Опишите подробнее головокружение (крутится комната, или внутренняя ощущение, когда оно возникает, сколько длится ,если при этом двоение в глазах, снижение слуха, пошатывание и нейстойчивость при ходьбе, тошнота)
Рекомендованное мрт было выполнено?
Учитывая повышение давления нужен подбор препаратов от давления на постоянной основе.
Здравствуйте! Комната у нее не крутится, общее головокружение, звон в голове, шум, иногда сдавливает что-то в голове, шаткость, все это возникает когда она ходит, сидит, ест, пьет, только когда лежит эти симптомы проходят. Голова не болит и тошноты нет. МРТ назначили только сегодня по нашей инициативе, его нужно ехать делать в область, в ее городе МРТ нет.
Пройдите тогда мрт, решите с терапевтом вопрос по поводу корректировки давления и дайте маме пройти тест по ссылке.
https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressii
И ещё. Головокружение при нахождении в вертикальном положении постоянное или нет?
Тревога, тревожное расстройство и депрессия - исключены, муж врач психотерапевт. Головокружение постоянное в вертикальном положении
Причин несистемногт головокуржегия, которое вы описываете, если описание верное не так много:.
- нарушение обмена веществ
- патология сердечно-сосудистой системы,
- гипертоническая болезнь со стойкие повышением иди падение АД
- анемия
- пппг (ставится, если пропущены были эпизоды дппг и в послед.развилтся головокружение как проявления тревоги).
Если говорит не о головокружение, а о неустойчивости и только при ходьбе, то нужна оценка неврологического статуса. И обращусь ваше внимание на ещё один момент: врач по отношению к родственникам обычно теряет критичны подход, поэтому лучше своих не консультировать, так как можно или недосмотреть, или наоборот пересмотреть лишнего. Извините. Обидеть не хотела, просто констатировал факт.
И сейчас нужно определиться все таки с формой головокружение, а сделать это можно при подробным описании и данных неврологического статуса.
Если не сложно, прикрепите анализы крови.
Бетагистин дает эффект?
Маму смотрел врач-психотерапевт, коллега мужа. У них этика, они знакомых и родственников своих не лечат и не консультируют. Сердечно-сосудистые, обмен веществ, анемия, гипертония с постоянным повышением давления - все исключено. Анализы у мамы в карте, приложить не могу.
Бетагистин принимает год точно, эффекта нет. Мама только встала с кровати и все, голова кружится, в голове шум, громкие звуки, слабеют ноги, любые движения, которые бы она не делала, сопровождаются этими симптомами, помогает только лежать.
Учитывая всю информацию и то, что детализировать головокружение при отсуствии подробного его описания невозможно. Можно пока предположить только пппг, хроническое субъективное головокружение, декомпенсация гипертонической болезни. Первые 2 лечатся только антидепрессантами.
Что думаете насчет препаратов Арлеверт + бетасерк Лонг 48 мг, стоит ли принимать их при маминых симптомах?
Если бетагистин не помог, то смысла в этой схеме вряд ли будет.
Можно рассмотреть Веспирейд, но препарат рецептурный
Бетагистин мама принимала в маленькой дозировке, а я именно интересуюсь про бетасерк Лонг 48 (оригинал) + Арлеверт. Так тут рекомендует врач. Возможно вы порекомендуете какие-то другие препараты
В какой дозировка принимается бетагистин вашей мамой?
18 мг дозировка
Напишите пожалуйста точно дозу и кратность приёма. Дозы 18 мг я не встречала.
Простите, 16 мг, 2 раза в день
Ну в принципе доща неплохая. Если на ней не ьыло вообще никакого эффекта, не вижу смысла его принимать в том числе и лонг.
Стоит попробовать, как выше написала, Веспирейт.
А что скажите про препараты Арлеверт или танакан?
Арлеверт хорошо помогает при центральном головокружении, вы его не описываете. Танакан показан приём нарушении кровообращения. По рез. Сосудов у пациентки по кровотоку все в норме.
Я описываю со слов мамы, дистанционно,если вам не сложно, скажите, пожалуйста, какая симптоматика при центральном головокружении
Традиционно выделяют головокружение вращательное, связанное с нарушением походки или неустойчивостью, а также обусловленное изменением зрения.
Принятый ответ
Здравствуйте
Вероятнее всего это развивается ПППГ( функциональное , психогенное головокружение)
Лечение головокружения :
Необходима Вестибулярная реабилитация в лечении пппг .
Упражнения вестибулярной гимнастики очень важны для адаптации к двигательным и визуальным стимулам.
Курс реабилитации должен продолжаться 6 месяцев.
Вестибулярная гимнастика
https://www.heel-russia.ru/vertigoheel/vertigo_reabilitacia
Арлеверт по 1 т три раза в день 4 недели.
Бетагистин лонг48 мг 1 раз в день 1 месяц
При сохраняющихся через 2 месяца симптомах рекомендуют добавить к лечению препараты: Антидепрессанты (из группы СИОЗС - например, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин; либо СИОЗСН-венлафаксин )
Принятый ответ
Здравствуйте,ваши симптомы схожи с вегето -сосудистой дистонией,необходимо провести пройти обследование по полный анализ крови ,,ЭКГ , , сахара, холестерина ,,ферритин холестерина низкой плотности ,узи сосудов шеи , В вашем случае необходимо соблюдать режим труда и отдыха, рекомендован полноценный ночной сон не менее 8 часов, ЛФК, массаж,, йога, плавание , растяжка , тейпы на шейный отдел позвоночника а также рекомендую добавить к назначенное ранее неврологом медикаментозную терапию(наряду с симптоматической терапией) с приема препаратов Мексидол в виде внутримышечных иньекций 4-5 мл в/м - 14 дней, далее Мексидол Форте 250 мг 3 раза в день в течении двух месяцев, мягкие успокоительные по типу тенотена 2 таб 3раза всутки 2 месяца, бетагситин 24мг по 1 таб 2 раза в сутки 2 месяца ,пентоксифилин 4,,мгп о1 таб 2 раза в сутки 1 месяц,а так же посетить отоневролога
Здравствуйте! Узи сосудов свежее, оно подгружено в документах, холестерин повышен, так как у мамы атеросклероз с бляшкой (принимает розувастин), остальные анализы и ЭКГ в норме.
Мексидол Форте 250 мг 3 раза в день в течении двух месяцев, мягкие успокоительные по типу тенотена 2 таб 3раза всутки 2 месяца, бетагситин 24мг по 1 таб 2 раза в сутки 2 месяца ,пентоксифилин 4,,мгп о1 таб 2 раза в сутки 1 месяц
Эти все препараты применять одновременно?
Что думаете по поводу применения препарата Арлеверт и танакан?
да. препараты принимают одновременно
По опыту назначения танакана и арлевита , пациенты улучшение состояния на данных препартах не видели , либо минимальный эффект
Спасибо! Если вам не сложно, напишите, пожалуйста, какие из препаратов применять в какое время дня?
Мексидол Форте 250 мг 3 раза в день(утро , обед вечер) в течении двух месяцев, мягкие успокоительные по типу тенотена 2 таб 3раза всутки 2 месяца, бетагситин 24мг по 1 таб 2 раза в сутки(утро вечер) 2 месяца ,пентоксифилин 400,мгп о1 таб 2 раза в сутки(утро , день) 1 месяц
Спасибо большое!
Принятый ответ
Здравствуйте! Вероятно это проявления персистирующего постурально-перцептивного головокружения (ПППГ)
Рекомендации по головокружениям:
- Вестибулярная гимнастика по 5 минут х 3 раза в сутки при головокружении (https://disk.yandex.ru/i/Nrxqf4gA5c9nIQ) или
- Арлеверт (дименгидринат+циннаризин) по 1 таб. х 3 р./сут. - 2-4 недели (далее по показаниям).
- Бетагистин (бетасерк, вертран, вестибо, тагиста) 24 мг х 2 раза в сутки – 2-4 недели (далее по показаниям).
рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, компьютерных или видеоигр, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, исключить активные виды спорта за 2-3 часа до сна; методы релаксации) https://www.belsomnology.com/gigiena-sna
• Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
принимать в пищу на ужин молочные и овощные блюда без острых приправ;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Похожие вопросы по теме
- 6 Января 202018 ответов
- 17 Марта 20201 ответ
- 22 Июня 20204 ответа