Консультация невролога /

Высокий КФК, исключение наследственных миопатий — вопрос №2927177

165 просмотров

Добрый день, четыре месяца назад начались проблемы с полным вдохом. Не могу вдохнуть глубоко(только через зев). За две недели до начала этих событий сильно болел аххилово сухожилие и икра левой ноги, сначала испугался что может быть тромб, сдал анализ д-ддиммер и УЗИ и успокоился, боль прошла сама по себе после этого (грешу на новые ботинки). После этого собственно и начались проблемы с дыханием. Важно, что на протяжении всех четырех месяцев слабости и болей в ногах не было. Был целиком и полностью занят проблемой неполного вдоха. Проверился весь (кардиолог, невролог, кт легких, мрт мозга, сосудов и артерий, грудного отдела, пульмонолог) - никаких проблем обструктивного характера не нашли. Из-за того, что по спирометрии снижена только ЖЕЛ, а остальные параметры в норме - ставят рестриктивные нарушения(с выдохом проблем нет). Также ставили как причину - воронкообразную грудную клетку и сколиоз - но, травматолог, сказал, что степень незначительная и не может давать рестриктивные нарушения. Далее (уже около двух недель назад до настоящего момента) я прочитал про БАС и решил сдать КФК, мрт мозга еще раз, мрт грудного и шейного отдела. По мрт мозга нашли единичные очаги сосудистого генеза в субкортиальном отделе, ничего серьезного. А вот когда увидел цифру по КФК, то впал в шок и сильнейший стресс. Цифра была 8442 ед., это почти в 40 раз выше верхней границы. В этот момент заметил, что при нагрузке (подъем по лестнице и тд.) у меня быстрее забивается левая икроножная мышца. Не знаю, было ли раньше это, не придавал особого значения, но такое ощущение, что я стал это все замечать после того, как прочитал про БАС. Также левая рука, а именно пальцы - как мне кажется стали немного тормознутыми. Сходил к неврологу - все рефлексы в норме, тонус в норме, сила рук и ног сохранена, атрофий визуально нет. Также после того дня, как я узнал цифру КФК начались фасцикуляции, сначала на этой левой ноге, потом на всем теле. Также еще хочу сказать, что все эти 4 месяца - была слабость, плохой сон, когда только началось с дыханием - в горизонтальном положении были приливы жара к шее и к голове и потливость. В какие-то дни выражено, в каие-то нет. Пил иногда атаракс на ночь. Но вот сейчас, после всей этой информации у меня начался действительно сильнейший гипергидроз, особенно ладоней и стоп. Так вот, невролог назначил мне ЭНМГ и ЭМГ игольчатую (потому что я пропел ему весь сеанс про БАС), предварительно поставил миозит и сказал обратиться к генетику, чтобы тот дал список анализов которые необходимо сдать для исключения наследственных миопатий. На днях еще раз сдал КФК - теперь 885 ед., уменьшилось, а может первый раз ошибочный был, не знаю, но все равно это очень высокое превышение которое должно свидетельствовать об активном распаде мышц. На настоящий момент сделал ЭНМГ - без отклонений, а игольчатую еще нет, так как жду пока привезут иголки в наш город. Один врач также сказал сдать на антинуклеарный фактор, жду результатов. Но что-то мне не верится, что тут миозит или миопатия, разве может быть гипергидроз как один из симптомов и вообще они в основном симметричные, а не одна сторона страдает. Хотя вот сегодня - начала тянуть вторая нога, а именно в коленном сгибе только при ходьбе, как-будто стягивает и немного болит, в покое - все две ноги в норме. Первая нога (левая) стянутость и ломота небольшая пошла уже ближе к бедренным мышцам, также чувствуется кость слева при сидении на заде, как будто "мяса" там меньше стало, хотя атрофий видимых нет. Также после этого стресса по поводу БАС (до этого не было) сильно пропал аппетит и стоит ком в горле, проблем с глотанием нет, но когда немного поем, такое ощущение что пища не ушла дальше и нужно отрыжка чтобы ее протолкнуть. Еще раз говорю, что до этого за 4 месяца таких симтомов не наблюдалось.
Вопросы:
1) Можете оценить ситуацию и составить свое мнение о том похожи ли эти симптомы и цифры по обследованиям на миопатии, миозиты? Или все-таки больше подходит БАС?
2) Можете написать список анализов которые необходимо сдать для исключения наследственных миопатий/миозитов?
3) Может ли "ломаться" вегетативная система (потливость, приливы жара) при аутоимунных заболеваниях (миопатии, миозиты) и относится ли БАС к этой группе?
Знаю, вопросы некоторые не по профилю.

Возраст: 30

Хронические болезни: остеохондроз, артроз, спондилез
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте! Ознакомилась с Вашими жалобами, приложенными обследованиями, в первую очередь хочется Вас успокоить, ничего критичного, и подразумевающего БАС - точно нет.

Чтобы анализ на креатинкиназу был достоверным надо строго соблюдать правила сдачи: натощак, накануне избегать пищевых нагрузок, исключить физическое и эмоциональное перенапряжение, не курить за 30 минут до сдачи крови.
Лучше пересдать еще раз, выполнив все условия сдачи.

Так же остальные анализы крови в пределах нормы.

По МРТ позвоночника описаны возрастные изменения (дегенеративно-дистрофические в виде остеохондроза), присущие всем людям. Протрузии незначительные, обычно поддаются консервативному лечению, коррекцией образа жизни.
По ЭНМГ патологии нет. И вероятнее всего игольчатая тоже будет в норме.

Скажите пожалуйста, с чем можете связать появление вышеперечисленных жалоб? Был ли стресс накануне? И считаете ли себя тревожным человеком?

Пройдите пожалуйста тест и напишите здесь результат.
https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Принятый ответ
Клиент
Алена Евгеньевна, результат теста тревога 12, депрессия 14

Скидка 15% на анализы.

Невролог
Проверяли щитовидную железу? УЗИ, анализы ТТГ, сТ3, сТ4? витамин Д?
Клиент
Алена Евгеньевна, Да, там все в норме. Сердце тоже в норме. Просто второй раз по правилам пересдал КФК и тоже показало большое превышение (800 ед). При этом две недели назад, заметил, что при ходьбе стягивается и быстрее начинает болеть левая икроножная мышца (при понятии на лестницу и тд). Было ли это в предыдущие 3 месяца - не замечал, скорее всего нет. Такое повышение характерно либо для мышечной патологии, либо для БАС, вот и неврвничаю. Ещё читал, что при БАС вегетативная система ломается, как раз 4 месяца назад одновременно с дыханием у меня возникли приливы жара к голове ( в горизонтальном положении), потливость (но не такая сильная как сейчас) и апатия с усталостью. Я тревожный человек, работаю в юр системе, но никакого тригера 4 месяца назад вроде не было, чтобы это так началось. И если бы это был БАС, то одышка разве началась бы на ранних этапе?
Невролог
По результатам опросника имеется клинически выраженная тревога и депрессия, что точно может давать такие жалобы (физические/телесные, вегетативные в том числе).
В таком случае рекомендуется:
- консультация психотерапевта + когнитивно-поведенческая терапия.
-дыхательная гимнастика, медитации, йога;
- обычно назначаются ингибиторы обратного захвата серотонина, с целью коррекции тревоги.
Из СИОЗС: Сертралин (золофт) начать с 50 мг/сут, через 14 дней при хорошей переносимости - поднять дозу до 100 мг/сут. При необходимости доза может быть повышена до 150 мг/сут. Курс не менее 9-12 мес, через 4-5 недель контрольная консультация невролога с целью рассмотрения вопроса о коррекции/эффективности дозы.
Либо
Эсциталопрам начинать с 5 мг утром, через 7 дней увеличить дозу до 10 мг утром. Прием 9-12 мес.
В начале лечения антидепрессантами прикрывают противотревожным препаратом :
Тералиджен по 5 мг на ночь 3 дня, затем по 5 мг 2 р/сут в обед и на ночь , затем 5 мг 3 р/сут, курс 1 мес. Отменять в обратном порядке.
ИЛИ
Гидроксизин (Атаракс) 25 мг по 1/2 т на ночь -7 дней , затем по 1 таб. на ночь - 1 месяц .

Такие препараты отпускают строго по рецепту.

Вы писали, что были на очном приеме невролога, по неврологическому осмотру тоже норма. При БАС были бы объективные изменения (нарушение чувствительно, снижение чувствительности, нарушение глотания, речи - и это заметно при осмотре).

При коррекции тревожного расстройства все Ваши жалобы должны пройти.

КФК очень чувствительный анализ, только одно его повышение на дает нам права сдать диагноз БАС/миопатия/миозит, оценивается все в совокупности с осмотром, инструментальными обследованиями (по которым везде норма).
Клиент
Алена Евгеньевна, а по поводу мрт головного мозга, очаги единичные, сосудистого генеза, но находятся субкортиально (то есть непосредственно под корой мозга). Читал исследования, что такие изменения (очаги на Т2) именно в данном отделе находят у пациентов с БАС. Может есть ещё какие-то критерии по мрт мозга или какой-то специальное мрт (специфическое, как при рассеяном склерозе), которое нужно сдать и тогда картина будет яснее?
Невролог
Это тоже описывают лишь возрастные изменения в виде сосудистых очагов), приобретаются всеми в процессе жизни (при перепадах давления, при травмах), также возникают внутриутробно при гипоксии плода. Они симптомов не вызывают, соответственно лечения не требуют.
Дополнительных обследований в этом случае не нужно
Клиент
Алена Евгеньевна, я понимаю, что все остальное можно списать на стресс, но что делать со слабостью и стянутостью в ноге и кисте, тем более если КФК повышен. Может сдать ген тест на миопатии?
Невролог
Невролог оценивал мышечную силу во время осмотра?
Клиент
Алена Евгеньевна, да, на последнем осмотре сила была нормальная. Но я думаю за такой срок мало что изменится, потому что боль и слабость только две недели назад начались
Невролог
В таком случае, нужно обратиться очно на прием, чтобы удостовериться действительно ли есть снижение силы, или все таки это субъективное ощущение
Клиент
Алена Евгеньевна, а вообще сейчас клиническая картина похожа на БАС? с учетом нарушения вегетативной системы (потливость), дыхания и поздним включением симптомам - по мышцам?
Невролог
Клиническая картина БАС действительно очень разнообразна, но в связи с тем, что Вы обследованы "от и до" и нигде нет намека за данную патологию, а так же когда фоном стоит знание о таком заболевании как БАС и страх тем более- уже подключается психосоматика (механизмы мнительности). В Вашем случае переживать не стоит.
Повторно обратитесь к неврологу для очного осмотра, и нужно начинать коррекцию тревожно-депрессивного синдрома!
Клиент
Алена Евгеньевна, ещё заметил, что похудел с этого времени на килограмм - два примерно. Питаюсь также
Невролог
Колебания в весе 1-2 кг могут быть в течение даже 1-го дня.
Это естественный и физиологичный процесс. Связано с безостановочным процессом обмена веществ, приемами пищи, физической активностью и многими другими факторами.
Клиент
Алена Евгеньевна, вы сказали что я обследован полностью, но я ещё не сделал игольчатую эмг, поэтому нельзя же исключать БАС только по одной стимуляционной и мрт?
Невролог
Для исключения/подтверждения БАС конечно необходимо выполнить ЭНМГ игольчатую. Вы написали, что ждете когда обследование будет доступно для Вас, поэтому, постарайтесь до проведения этого обследования не "накручивать себя", потому что сейчас мозг будет продолжать искать все новые и новые симптомы, тревожность будет расти. За это время можно пока обратиться к психотерапевту, начать когнитивно-поведенческую терапию, чтобы уже начать путь к выздоровлению!
Клиент
Алена Евгеньевна, и вы уверены что бас будет исключен, судя по предыдущим обследованиям? А как же фасцикуляции, которые начались две недели назад после стресса, их конечно сейчас стало меньше, но все равно они есть. Они же не просто так по всему организму
Невролог
С очень большой вероятностью БАС должен быть исключен по ЭНМГ игольчатой. Фасцикуляции могут появляться вследствие тяжелой физической нагрузки, усталости или стресса. В Вашем случае здесь уже больше психосоматика играет роль.
Клиент
Алена Евгеньевна, невролог вчера попыталась вызвать ударами фасцикуляции, но не получилось. Но дома в покое они опять имеются, причём видеть можно глазами, это не фибриляции. Ещё невролог сказала, что повышены рефлексы, но симметрично. Например, коленный рефлекс у меня ноги очень сильно дернулись. А если это от стресса фасцикуляции, то они бы прошли уже от атаракса или пантогам? Ещё вопрос, вот у меня тянущая боль при движении уже перешла в заднюю левое бедро, а во второй ноге появилась скованность в коленях при ходьбе. Это вот буквально 3 дня назад. Разве при БАС такое не характерно(снваала одна нога, потом вторая)?
Невролог
Пантогам является ноотропом, не обладает доказанной эффективностью и не лечит тревогу, его нет в клинических рекомендациях, одобренных МинЗдравом.
Атаракс так же не лечит тревожное расстройство, его используем для "прикрытия" побочных эффектов на старте терапии антидепрессантами.
Поэтому пока у Вас нет адекватной противотревожной терапии, самовнушение и тревожность будут вызывать все больше и больше новых симптомов, которые Вы будете соотносить с БАС, т.к. уже начитались море информации о нем и постоянно думаете о нем.
Клиент
Алена Евгеньевна, спасибо Вам за ответы. Можно последний вопрос, по поводу КФК, я также сдал антинуклеарный фактор и он отрицательный. То есть аутоиммунные заболевания по типу полимиозит и дермополимиозит на 80% исключены. Остаётся при таких цифрах КФК только миопатии(наследственные) или БАС? Миопатии в основном все симметричные, там вроде нет фасцикуляций и нарушения вегетативной системы, тем более в роду ни у кого такого не было, поэтому остаётся только БАС или есть ещё какие-то заболевания с мышечной патологий при которых КФК повышается? Просто если бы это было бы от каких бы травм, растяжений, то за это время прошло бы наверное (если это я все себе накрутил на фоне стресса)
Невролог
КФК может повышаться так же при нарушении кровоснабжения любой мышцы и при миопатиях (которые исключены).
Пересдайте КФК через неделю, старайтесь накануне исключить физическое и эмоциональное перенапряжение, анализ очень чувствительный.
Клиент
Алена Евгеньевна, ну если миопатии исключены, а мышцы тянут, то при таких цифрах остаётся только БАС, я правильно понял? Просто если бы симптомов никаких не было по поводу мышц, я бы и забыл про эту цифру
Невролог
Все верно, только по одному анализу КФК диагноз БАС не ставится. После проведения ЭНМГ все окончательно станет ясно.
Клиент
Алена Евгеньевна, но вы с большей вероятностью уверены, что это не он?
Невролог
Да, в настоящее время, нет абсолютных данных за его наличие.
Клиент
Алена Евгеньевна, а повышенные рефлексы при осмотре могут быть при тревожно расстройстве или после приёма Грандаксина?
Невролог
Повышенные симметричные рефлексы могут быть и у здорового человека, например, у худеньких, так же при тревожном расстройстве и гипертиреозе.

Клиент
Алена Евгеньевна, посмотрите пожалуйста, сделал мрт поясничного отдела, там не очень все хорошо, грыжа. Может ли данные изменения давать мои симптомы и может ли появиться бас из-за сужения позвоночного канала? Во вложении - последний файл screenshot
Невролог, Терапевт
Здравствуйте!
По приложенным обследованиям и описанным вами симптомами могу уверенно сказать признаков БАС у вас нет
Рекомендую пересдать КФК и исключить тревожное расстройство
Пройдите пожалуйста тестирование hads
Так же необходимо проверить гормоны щитовидной железы, витамин Д, ферритин и железо
Принятый ответ
Клиент
Офелия Игнатовна, сдавал на антинуклеарный фактор, там тоже отрицательно, значит не ревматическое? Если не БАС, то что тогда может быть с мышцами, миопатии?
Клиент
Офелия Игнатовна, я пересдал результат не лучше: 885 ед
Нарколог, Невролог
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, до появления неприятных ощущений в мышцах ранее сдавали биохимию на КФК?
КФК повышается при приеме некоторых препаратов.
Скажите, пожалуйста, какие препараты принимаете?
Принятый ответ
Клиент
Светлана Юрьевна, здравствуйте, нет не сдавал ни разу, поэтому даже не знаю какая у меня норма раньше была. Нет, ничего из лекарств не пил. В день сдачи я мнооо шёл, может эта нагрузка как-то повлияла. Но через неделю я пересдал и все равно результат высокий. Слабости как таковой нет, просто ноет нога, где икроножная мышца при напряжении, щас уже вверх поднялось, задняя верхняя часть бедра болит иногда и немного поясница. Буквально два дня назад во второй ноге стало будто бы чувство скованности в коленке. Самое интересное это то, что за 4 месяца это никак не проявлялось, была проблема только с дыханием, а вот когда две недели назад начал рыть в этом направлении все и пошло
Нарколог, Невролог
КФК повышается при гипотириозе, гмпопаратиреозе.
Гормоны щитовидной железы и уровень кальция в крови смотрели, или я что- то пропустила?
Клиент
Светлана Юрьевна, с щитовидкой все хорошо, проверял на гормоны(тг4, т3) и узи делал. С сердцем тоже все хорошо, в том то и дело. Тахикардия с детства, пролапс митрального клапана 1 ст и всё. Просто при таких повышениях кфк у меня уже были бы атрофии или какие симптомы? Может ли это быть просто от воспаления мышц, а не их распад? Сдавал также антинуклеарный фактор там чисто, то есть аутоиммунные заболевания (полиомиозиты) на 80% исключены, пойду ещё к ревматологу на этой неделе, спрошу, может ещё какие нибудь анализы нужно сдать
Клиент
Светлана Юрьевна, посмотрите пожалуйста, сделал мрт поясничного отдела, там не очень все хорошо, грыжа. Может ли данные изменения давать мои симптомы и может ли появиться бас из-за сужения позвоночного канала? Во вложении - последний файл screenshot
Невролог
Здравствуйте!
В таких случаях советуют пересдать КФК, возможен ошибочный результат.
Также необходима консультация психотерапевта, так как ,возможно, у вас физические проявления тревожного расстройства.
Принятый ответ
Клиент
Аксана Руслановна, я уже передавал, второй результат тоже высокий 800 ед. (снизился). А вообще клиника похожа на БАС? С ноября месяца потливость, апатия, усталость. По поводу мышц и фасцикуляций--симптомы начались только две три недели назад
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
7
Александр
2025-04-03 09:04:46
3 апреля
Александр Бороновский, 3 апреля
Добрый лень Дмитрий, вы узнали причину ваших проблем ?
Дмитрий
2025-04-03 09:04:34
3 апреля
Дмитрий Костенко, 3 апреля
Здравствуйте, нет, ищу ещё, но кфк снизился после глюкостероидов, а симптомы только ухудшается. Напишите мне в вк, Дмитрий Костенко Оренбург, аватарка с Эминем
Александр
2025-04-03 10:04:40
3 апреля
Александр Бороновский, 3 апреля
Хорошо , спасибо я вас найду в вк
Дмитрий
2025-04-04 11:04:31
4 апреля
Дмитрий Костенко, 4 апреля
Александр, не получил от вас ответа. Может лучше я вас найду?
Александр
2025-04-04 12:04:09
4 апреля
Александр Бороновский, 4 апреля
Я нашел троих Дмитриев Костенко из Оренбурга , аватарки с Эминем не было
Дмитрий
2025-04-04 01:04:02
4 апреля
Дмитрий Костенко, 4 апреля
https://vk.com/yourdeathtomorrow
Александр
2025-04-04 01:04:33
4 апреля
Александр Бороновский, 4 апреля
Вечером напишу вам
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Татьяна Владимировна Успенская
101 отзыв
Невролог, Детский
2012-2018 Лечебное дело
Опыт работы: 4 года
Ростислав Сергеевич  Синельников
23 отзыва
Невролог, Психиатр
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Хороший врач Все подробно объяснила , рассказал и самое главное успокоила Тактичная и очень...
— Анастасия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Отношение просто хамское 3 слова из себя ели ели может выдавить . Нет , в пустую трата денег
— Мадина, г. Йошкар-Ола
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Доброжелательный, внимательный специалист. Дарья Александровна, очень быстро и развернуто...
— Ольга