Частые диареи — вопрос №293397

Question

Частые диареи — вопрос №293397

Марина

5744 просмотра

15 августа 2020

В сентябре 2019 случился приступ острого панкреатита (так диагностировал врач), несколько дней держалась температура и болел левый бок. Анализы крови были в норме, копрограмма не очень. По УЗИ диффузные изменения печени и поджелудочной. Назначено лечение ферментами. В следующие месяца эпизодические приступы диареи. В декабре/январе диарея стала хронической. Фгдс показало наличие хеликабактер ++ и поверхностный гастрит, остальные анализы в норме, кроме копрогграмы, там снова непереваренные мышечные волокна. Лечение ферментами, хелинормом, тримедат, рабепрозол, хилак форте. После лечения поносы продолжились и появились высыпания с чем я обратилась сначала к дерматологу, а потом к аллергологу/терапевту. Диагноз крапивница на фоне интоксикации кишечника. Как объяснила врач - из-за частых поносов, которые не прекращались. Снова все анализы в норме (алт, аст, амилаза, липаза, панкреаоическая эластаза, ггт, щф, билирубин и тд) . Чуть повышен холестерин и анализ кала на условно-потагенную микрофлору высеял клебсинелы 10*7. Лечение ципрофлоксацин, хилак форте, ферменты и диета, которую я соблюдала уже с декабря месяца, но она не помогала от диареи. Диета 5 стол. На мое удивление диарея купировалась и наступила ремиссия на два месяца без таблеток, с возможностью иногда съесть жаренное или кусочек тортика, а так же фрукты и овощи. В июле 2020 начались снова поносы, тупая боль справа в подреберье, слева вподреберье и в кишечники. Колики перед каждым походом в туалет. Сделала УЗИ : дисхолия жп и незначительные изменения в поджелудочной. Чудесным образом с печенью все нормально. Вопрос куда делись диффузные изменения с первого УЗИ? Биохимия крови в норме, на паразитов кровь и кал методом обогащения снова чисто, кал на клостридии А и В чисто. Кал на углеводы 0,05. Копрогграма умеренное количество мышечных волокон и изчерченностью и без, а так же жир. В остальном - норма. ОАК скрытая железодефецитная анемия (так сказал врач) и чуток воспаление какое-то. Лечение урсосан по 3 т, тримедат, альфа-нормикс, энтерол и бак сет после него. Лечение не помогло, диарея осталось и тупая боль справа тоже, а так же частое вздутие живота газы. Лечение изменено : 1 капсула урсосана на ночь + эрминталь 10 тыс 3р во время еды, тримедат, хилак форте. Нужно отметить, что из диеты стол 5 многое не идет. Понос мне не дают лишь такие продукты: отважной мясо птицы и нежирная рыба, рис и греча без масла, отварной картофель, чай, цикорий с овсяным молоком, творожная запеканка, подсушенный хлеб, с недавнего времени детское печенье. На все остальные продукты понос. Фрукты / овощи месяц не ем, сладости не ем никакие, все соленое, жареное не ем. Еще овсянку на воде могла кушать, но пару раз был понос и после нее (может так совпало).

Вопрос закрыт

поджелудочная

желчный

диарея

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

6 ответов врачей

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 15 августа 2020

Педиатр

Здравствуйте дисбактериоз кишечника сдавали после всего лечение?

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, здравствуйте, не сдавала. Пока еще в процессе лечения допиваю бак сет. Но диарея не уходит.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 15 августа 2020

Педиатр

Пересдайте будет видно что сейчас в кишечнике

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Добрый день!
Все прочла , из всего,что Вы тут написали требуется
1.эгдс+биопсия из 12 пк для исключения целиакии- не переносимость глютена.Делали?

+ 1

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, не делала (не назначали). В четверг буду делать колоноскопию (по назначению), эгдс это тоже что фгдс?

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Да, эгдс и фгдс одно и тоже, но делать надо с БИОПСИЕЙ ИЗ 12 ПЕРСТ.КИШКИ

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Второй диагностический поиск- это водородно-дыхательный тест с лактулозой для исключения СИБР-синдрома избыточного бактериального роста.Делали ли?

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, терапевт мне назначал его, когда искали причину крапивницы, но у нас в городе я не нашла такой тест, сказала врач можно сделать анализ кала тогда на условно-потагенную микрофлору

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Третье направление поиска-несомненно это колоноскопия.Но есть особенности в ее проведении.Обязательно надо взять биопсию из подвздошной кишки и каждого отдела толстой ДАЖЕ ПРИ НОРМАЛЬНОЙ ЭНДОСКОПИЧЕСКОЙ КАРТИНЕ,Т.К. колоноскопия без биопсии будет опять малоинформативна.Поэтому перед процедурой колоноскопией должны ОБЯЗАТЕЛЬНО с врачом это оговорить.Все ли понятно написала?

Пожаловаться

Марина, 16 августа 2020

Клиент

Елена, я буду делать колоноскопию с седацией в платной клинике. Пытаюсь посмотреть цены, сколько будет стоить там биопсия. Подскажите пожалуйста, мне ведь нужна и услуга биопсии и гистологии, все верно?

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 17 августа 2020

Гастроэнтеролог

Биопсия -это забор материала,отдельная цена
гистология-это под микроскопом просмотр клеток- это другая цена.Разные манипуляции,разные цены

Пожаловаться

Марина, 17 августа 2020

Клиент

Елена, вы сказали мне нужно взять биопсию из разных отделов толстой кишки , не знаете, это будет считаться одна биопсия, то есть цена будет за одну? Или так и будет считаться, что несколько взятий образца значит столько же раз и цену прибавить? Просто по телефону этой клиники мне не смогли дать ответ на этот вопрос, может быть вы знаете. И последний вопрос. Биопсию на гистологию отправлять? Тот есть, там они уже будут смотреть есть ли этот микроскопический колит или нет? Напишите пожалуйста, в четверг на этой неделе колоноскопия : хочу определиться по цене и по манипуляциям, которые нужно будет проводить.

+ 1

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 17 августа 2020

Гастроэнтеролог

У нс в клинике сколько бы кусочков не брали считается за одну процедуру,а в соседней- каждый кусочек стоит денег.Как именно у Вас я не знаю.Все зависит от правил учреждения

Пожаловаться

Марина, 17 августа 2020

Клиент

Елена, а гистология? Я думала это только на рак смотрят. То есть по мимо биопсии гистология всегда нужна? И на счет целиакии, биопсию брать из 12п кишки и гистология тоже нужна?

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 17 августа 2020

Гастроэнтеролог

Биопсию берут именно для гистологии.Биопсией называют сам процесс взятия материала, а берут его для проведения гистологии.
По поводу 12 пк. и биопсии.Я бы дождалась результатов колоноскопии с гистологией,может там найдут причину Вашего недуга,а дальше бы с Вашем лечащим врачом обсудила вопрос с целиакией

Пожаловаться

Марина, 17 августа 2020

Клиент

Елена, просто колоноскопия во сне мне обойдется в 10 тыс, а колоноскоаия и фгдс во сне (все вместе) 10800. Разница в 800 рублей. Но вот за биопсию и гистологию еще отдельно платить конечно и там и там. Но за то есть возможность в принципе сразу под наркозом взять и хеликабактер за одним. Он у меня был ++, но лечила его зимой по назначению врача хелинормом. И не пересдавала, возможно хеликабактер еще там. Вот не знаю как быть. В финансах конечно ограничена. Но так беспокоюсь за свое здоровья и диарея достала

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Ну, и последний вариант обследования- это обследование тонкой кишки.Но его оставьте на последний или крайний вариант-это капсульная эндоскопия.Она у Вас в городе есть или я напишу альтернативы ей(хотя ее трудно чем либо заменить)?

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Марина,только после Вашего ответа,понятно ли Вам все что я написала, потом чуть сориентирую по предварительным диагнозам?

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, да мне все понятно. На счет глютена, макароны нормально переношу, овсянку тоже очень долго употребляла. Устье возможность непереносимость глютена проверить иным способом (не фгдс)? На счет колоноскопию попрошу, чтобы взяли биопсию.

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

По эгдс 100% диагноз.Но можно и по крови-целиакийная панель.
По колоноскопии предварительные диагнозы- микроскопический колит(при гистологическом подтверждении)-гормоны или эозинофильный колит.Это редкие диагнозы и их только по биопсии.Понятно?

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, да, понятно спасибо

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Самый последний способ-это капсульная эндоскопия-выпить маленькую таблетку и она покажет весь тонкий кишечник.Если этого спокоба нет МСТР тонкой кишки или(самый малоинформативный метод)пассаж бария по кишечнику.
Думая пройдя все эти 4 этапа будет ясен диагноз, а понятный диагноз-это понятное лечение.Вопросы ко мне остались?

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Елена, понятно, но верится, что такие редкие диагнозы у меня могут быть.

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 16 августа 2020

Гастроэнтеролог

Они редкие,т.к. не берут своевременно биопсию,а мучаются люди диареей по несколько лет до постановки диагноза

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 15 августа 2020

Хирург

Здравствуйте , Марина !
Мне трудно судить , был ли у Вас диагноз острого панкреатита подтвержден лабораторным способом или просто на уровне предположений , но так или иначе лечение тогда назначенное от панкреатита привело к возникновению дисбактериоза , который продолжается до сих пор ! На это же указывает повышенный титр Клебсиеллы ! Не понятно как изменился этот титр после лечения Ципрофлоксацином !
Но, я должен Вам сказать ,что не всегда лечение дисбактериоза антибактериальными препаратами приносит хороший результат ! Очень часто бывает так , что вновь назначенный антибиотик уничтожает чувствительную к нему флору и на этом фоне активируется совсем другая флора , которая не была чувствительна к антибиотику ! В итоге получается ,что мы при дисбактериозе назначив антибиотик просто переводим один вид дисбактериоза в другой !
Вы за продолжительное время пропили, пробовали чуть ли не весь арсенал средств применяемых в гастроэнтерологии и убедились ,что пользы практически нет !
Ситуация и не критичная , но в то же время неприятная с непонятной продолжительностью !
То ,что у Вас имеет место именно нарушение баланса кишечной флоры, то есть , - дисбактериоз , сомнений почти не вызывает ! Вам всё же на всякий случай нужно сделать колоноскопию и после исключения органической патологии начать лечение дисбактериоза не химией , а натуральными продуктами !
Работу кишечника нормализуют , диарея прекратится если в рацион питания Вы включите продукты , содержащие естественное , природное вяжущее вещество , - ТАНИН !
Его содержат : ГРАНАТ, ХУРМА ( КОРОЛЁК , - вяжущие сорта);
ГРУША ; РИС ; ОТВАР ИЗ КОРЫ ДУБА !
Включив перечисленное в рацион уже через несколько дней вы заметите исчезновение диареи !
Удачи Вам !

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Яков, боюсь если я включу сейчас эти продукты в свой рацион, ситуация только усугубится, так как любые фрукты сейчас вызывают у меня расстройство, в том числе и груши, айва. Проверено.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 15 августа 2020

Хирург

Этого по идее не должно быть , т. к. и груша и айва содержат Танин ! Возможно Вы их попробовали 1 раз в небольшом количестве и как раз во время обострения и показалось ,что они обостряют !Возможно , они не экологически чистые были?! В 100% я не уверен , возможно , что у Вас именно так, как Вы написали , но эти рекомендации я рекомендую уже много лет и всегда отмечались хорошие результаты !
Сейчас как раз начинается сезон граната ,можно в основном употреблять зёрнышки , можно и сделать из него сок дома (а не покупать готовый сок в магазине ) !

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Яков, да, в период обострения употребляла. Сразу после того как покушала начались боли и жидкий стул, испугалась и сейчас не употребляю фрукты вообще. В данный момент тоже период обострения и кушать фрукты боюсь. Рис регулярно употребляю в пищу. Так же завариваю листья айвы - помогают, но если бросаю пить отвар диарея приходит вновь. Еще болит правый бок сверху под ребрами. Боль не сильная, скорее тупая, но болит уже около двух недель. Урсосан пью на ночь по одной таблетке.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 15 августа 2020

Хирург

Давайте подождём результата колоноскопии , но учитывая Ваш молодой возраст полагаю ,что органической патологии обнаружено не будет и всё же будет иметь место дисбактериоз !
Мне кажется Вы очень сильно напуганы появлением обострений !
Попробуйте обязательно отвар коры дуба (кора продаётся в аптеках) !

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Яков, хорошо спасибо!

Пожаловаться

Извозчикова Нина Владиславовна, 15 августа 2020

Инфекционист

Здравствуйте! Вам стоит сделать дыхательный тест на СИБР, обязательно пройти колоноскопию.Если лечение не помогает, значит нужно его менять. Для этого проведите повторно исследование кала на дисбактериоз. Желательно сделать до колоноскопии.
По результатам решать вопрос об изменении тактики ведения.

Пожаловаться

Марина, 15 августа 2020

Клиент

Нина, постараюсь сделать

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 15 августа 2020

Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Через 1 месяц послеокончания приема Баксета сдайте анализкала на дисбактериоз кишечника...

Пожаловаться

Кучербаева Бибигуль Туктаркановна, 16 августа 2020

Гастроэнтеролог

Здравствуйте, вы проходили колоноскопию с биопсией ?Сдайте кал на кальпротектин

Пожаловаться

Марина, 16 августа 2020

Клиент

Бибигуль, здравствуйте нет еще, в четверг мне предстоит эта процедура. Биопсия и гистологии мне еще нужны, верно? Кал на кальпротектин мне один врач назначил, а другой отменил - я не сдала. Отменил по причине неинформативности, так он сказал. Что по анализу не будет ясно какое именно воспаление в кишечнике, если вдруг его анализ покажет.

Пожаловаться

Кучербаева Бибигуль Туктаркановна, 17 августа 2020

Гастроэнтеролог

Не сомневайтесь,все будет ясно.Кпл на дисбактериоз с чувствительностью к антибиотикам тоже досдать

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 8 человек,

средняя оценка 3.9

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Диарея после лечения хеликобактер.Как восстановить кишечник и разобраться с анализами?

6 ответов

13 июня 2020

Ольга

Вопрос закрыт

Обезболивающее после удаления жёлчного

1 ответ

29 января 2023

Надежда

Вопрос закрыт

Температура и понос у малыша

1 ответ

25 октября 2023

Светлана, Ташкент

Вопрос закрыт

Понос и схваткообразные боли

2 ответа

29 октября 2024

Ксения

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Резникова Елена Юрьевна, 17 августа 2020 · Accepted Answer · 2020-08-17T16:12:52+03:00

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 17 августа 2020

Гастроэнтеролог

При эгдс Вы берете биопсию из12 перстной кишки для уточнения диагноза целиакия и болезнь Крона, а не из-за хеликобактора.Именно из12 пк.По ценам смотрите сами.Сделайте в бесплатной клинике,все есть по полису.

Принятый ответ