Консультация детского лора /

Аденотомия,или аллергия?+эксуд-ый средний отит — вопрос №2936272

91 просмотр

Добрый день.Ребенок 4 года 10 мес.,часто болеющий орви: сопли,кашель.Часто открыт рот,я этого уже не замечаю,но воспитатели в саду,логопеды-все отмечают это.в сад ходить не можем,по классике 3-4 дня и отстраняют с кашлем и насморком,проходит так же не быстро.Плюс уже на протяжении многих лет как попадаем к лору так слышим,что у него отит,мол жидкость за барабанной перепонкой. при этом на уши не жалуется,на боль.были у ортодонта тот отметил нарушение прикуса из-за аденоидов по его мнению. Решились решить уже эту проблему и пошли на консультацию в Московский центр им.Рошаля к лору,это было 27.11.24, на осмотре был не здоров(без темпатуры,просто насморк очередной) врач дала заключение после диагностики: гипертрофия аденоидов 3 степени,двусторонний экссудативный отит.тимпанометрия тип В с двух сторон. рекомендация:эндоскопическая аденотомия,миринготомия,шунтирование с двух сторон в условиях лор отделения. Это все на 19.02.25 (плановая госпитализация),мы настроились,собираем документы и вчера 14.02 решила сходить к лору в частном порядке,чтобы посоветоваться на счет миринготомии.Врач осмотрел Диму,диагонтсировал острый дву-ий экс-ый средний отит точно есть(сделал темпаметрию аппаратом и камерой посмотрел ушки) и ГЭР под вопросом ,назначил узи желудка с водно сифонной пробой. Посмотрел аденойды в одной ноздре камерой(сам решил)и сказал: а зачем вам удалять аденоиды,они сейчас второй степени, они не огромные,да воспаленные, но может ваши ОРВИ частые дают не они ,а аллергия и если мы сейчас удалим аденоиды ,то все спустится вниз и это будущий астматик. меня очень напугали эти слова, у меня бабушка с астмой и никому не пожелаю,тем более своему ребенку.он рекомендует сделать узи желудка и сдать кровь: общий с соэ, оам, IgE общ. Эозинофильный катионный белок. Антистрептолизин-О (АСЛО), С реактивный белок(СРБ),ревматоидный фактор,вирус Эпшетейна-БАрр IgG IgM к капсидному. к раннему , к ядерному IgG IgM, Цитомегаловирус IgM, Вирус простого герпеса 6 типа IgG(п/кол) , выписку от этого врача и с Рошаля прикладываю. На данный момент сдали анализы при детской поликлиники на госпитализацию,которая планируются 19.02,но теперь я боюсь после слов второго врача наделать вреда сыну. как Вы думайте,стоит ли сдавать эти или какие анализы,чтобы понять убирать или нет аденоиды, и что по ушам, ведь изначально я пришла к лору,чтобы уточниться по шунтированию обеих ушей,нужно ли оно, а попала в полное заблуждение.

Возраст: 4

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте! Шунтирование обязательно стоит делать.
Насчёт операции по удалению аденоида если сделаете, они будут реагировать на причинный фактор, отекать будут.
Стоит сдавать те анализы, которые вам написали плюс сдать на кишечных паразитов и грибки, которые часто встречаются у детей.
Местно пока спрей ГКС для снятия отека ( Назонекс) по 1 дозе 2 раза в день в теч 10 дней далее по 1 разу.
Принятый ответ
Клиент
Миляуша, спасибо Вам за ответ , вы считаете стоит госпитализироваться , сделать уши , а от аденоидов отказаться? Я должна как - то пояснить врачу , почему я отказываюсь , боюсь , что если все это сдать , то до 19.02 ответы будут не все , но постараюсь , тут же дату дали на госпитализации еще в конце прошлого года , не могу перенести её по своей воли , поэтому очень растерялась как быть

Скидка 15% на анализы.

Детский ЛОР, ЛОР
Если отиты частые, ртом дышит сейчас, то стоит делать, но выяснить причину роста . Единственное, вирусные убрать для сдачи анализов. У вас ОАК есть последний?
Клиент
Миляуша,спасибо 🙏отиты частые , вот этот двусторонний с нами с 2023 года жидкость определяется за ушами , но они не болят , даже странно. Анализ крови будет только в понедельник, сдавали при детской поликлинике всю кровь
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте
При гипретрофии аденоидов вначале рекомендовано выполнть основные причины гипертрофии
1) исключить респираторную аллергию - сдать мазок из носа на риноцитограмму, кровь на IgE, ОАК с лейкоцитарной формулой
2) сдать мазок из носа на флору с чувствительностью к антибиотикам - чтобы исключить наличие патогенной флоры

Сдавать анализы на вирусы нет никакого смысла, против нет все равно нет специфического лечения

И провести консервативное лечение
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли, это альтернатива сосудосуживающим каплям, затем рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут можно использовать Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - 2-3 месяца

Если экссудат за барабанной перепонкой находится дольше 3х месяцев - показано проведение миринготомии и установки шунта, так как может начаться спаечный процесс
Принятый ответ
Клиент
Маргарита Александровна, я вижу заключение сурдолога от 2023 года там так же на основании темпанометрии был установлен отит двухсторонний острый серьезный средний по типу В , и уже 2025 год , а все так же 😱
Детский ЛОР, ЛОР
Это не значит что экссудат у вас 2 года, это значит что в момент проведения исследований был экссудативный отит
За 2 года экссудат бы уже загустел
Детский ЛОР, ЛОР, Нутрициолог
Здравствуйте

Прежде чем удалить аденоиды необходимо понять причину их увеличения. В первую очередь исключается аллергическая реакция. При осмотре доктор отметил, что слизистая бледно-розовая, а это один из признаков аллергии.

Для диагностики используют риноцитограмму (по клеточному составу носового содержимого определяют природу воспаления), кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма), посев из носа на флору для выявления патогенной флоры.

Эозинофильно-катионный белок нет смысла сдавать, он не является маркером аллергической реакции и так как является белковой структурой, то повышается на любое воспаление.

На вирусные инфекции также нет смысла сдавать.
Если не было стрептококковой ангины, то и асло и РФ можно не сдавать.

По ушам сохраняется дисфункция в слуховых трубах, но аденоиды не перекрывают их. Это в целом хороший признак. Как долго пользуетесь спреем с мометазоном?
Принятый ответ
Клиент
Валерия Александровна, здравствуйте, спасибо , успею ли , мы сейчас капаем назонекс, а чтобы сдавать мазок этот из носа наверно подготовка нужна. Уши у него уже не месяц - два - три такие ,а годы , ему почти 5 лет и такой отит уже пару лет , были у сурдолога 12.10.23 заключение его острый двусторонний серозный средний отит. Мы почему тогда обратились к сурдологу, что он жаловался, что не слышал и делал телевизор громче , со временем жалобы прошли , сейчас на мой взгляд со слухом все нормально , но точно сказать не могу, всегда получается с нами эта жидкость за ухом 😢но тпкого отита с болью а ушах иногда не было . Не понимаю что мне делать , отказывать от госпитализации в Рошаль и этих манипуляций, как Вы думайте? Я просто растерялась
Детский ЛОР, ЛОР, Нутрициолог
Для риноцитограммы только за сутки до сдачи отменить назонекс и в день сдачи не мыть нос.
Посев из носа сдают только через 14 дней после курса антибиотиков.
Больше никаких ограничений нет.

По последнему осмотру аденоиды не перекрывают слуховые трубы. Ранее эндоскопом не смотрели ребенка? Было ли вообще это перекрытие или нет?
Клиент
Валерия Александровна, поняла, спасибо Вам за ответ. Пили антибиотик давно, до вчерашнего осмотра врачом , где он поставил 2 степень , была эндоскопия в Рошале 27.11.24, было написано, что закрывают хоаны на 2/3, но у него почти всегда открыт рот и днём и ночью , был еще рентген носоглотки от 23.10.24 где написано: на рентгенограмме носоглотки в боковой проекции - воздушный столб суден до приблизительно 1/2 за свет аденоидных вегетаций. Заключение: аденоиды 2-3 ст.
И тогда лор не предложила обследование , чтобы найти причину, я в шоке, уже давно бы сделала , от сада отказались , не вожу , так как ходить туда не может 3 дня и готов. У меня у самой в 6 лет вырезали аденоиды , помню , но почему - подробностей не знаю.
Детский ЛОР, ЛОР, Нутрициолог
Получается по эндоскопии есть положительная динамика, раз не закрывают слуховые трубы
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте , существуют определенные показания для удаления аденоидов :

- отсутствие эффекта от консервативной терапии на протяжении 3-х месяцев с сохранением выраженной заложенности носа .
- Частые острые средние отиты (более 4 за год )
- Частые острые бактериальные синуситы ( более 4 за год )
- Длительно протекающий экссудативный отит , не поддающийся консервативной терапии - более 3-х месяцев при двустороннем процессе , более 6 при одностороннем .
- остановки дыхания во сне .

Вам необходимо дообследоваться :
Сдать риноцитограмму .
И пролечиться :
- промывание полости носа физиологическим раствором ( используя шприц 10, без иголки ) 2-3 раза в день -7 дней .
- В нос спрей Називин детский по 1 дозе 2 раза в день -3 дня . Это назальный сосудосуживающий спрей ( не рекомендуется использовать более 5 дней ) если заложенность сохраняется , нужно заменить на Аквамарис стронг по 1 дозе 2 раза в день до 7 дней .
- Через 10 минут в нос спрей Мометазона фуроат ( Назонекс , Дезринит , Нозефрин ) по 1 дозе 2 раза в день -2 месяца Это назальный дозированный спрей для местного применения, который оказывает противовоспалительное действие . ( важно правильно использовать - встряхнуть флакон и в носу направлять к наружному углу глаза )
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте. Аденоиды надо удалять однозначно, так как я понимаю, что экссудативный отит уже долгое время у ребёнка. Шунтирование делать тоже нужно. Титр асло, РФ, иммуноглобулин е общий от того, что вы сдадите ничего не даст. Антитела к вирусу простого герпеса, Эпштейн-барр вирусу и цитомегаловирусу скорее всего будут положительные и это никак не нужно лечить. Это только скажет о том, что ребёнок перенес эти инфекции. Аллергия если она есть, то она никак не может спуститься вниз. По крайней мере удаление аденоидов на это на повлияет
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо вам за ваш ответ ! Сдала , как тут советовали из крови IgE общий - 61,8 Ме/мл норма до 60.
И Риноцитограмму носа, там: лейкоциты (в п/зр , х100)- 20-30; нейтрофилы -100%; эрзинофилы -0%; базофилы- 0%; лимфоциты- 0%; моноциты -0%;клетки эпителия: клетки реснитчатого эпителия 20-25 в поле зрения, клетки плоского эпителия 17-22 в поле зрения, ядра 0-1 в поле зрения . Слизь: умеренно; Микрофлора: незначительно . Заключение : на фоне признаков воспаления отмечается увеличение клеток плоского и реснитчатого эпителия , дегенеративно измененные клетки, что может наблюдаться при гипертрофии слизистой, возможно, с отеком.
Подскажите , с такими показателями нас возьмут? В поликлинике сегодня забрала оставленые анализы , педиатр сказала , что в приделах нормы , есть отклонения , но не значительные , вроде как недавно перенесен вирус , но воспаления нет ( и ,кстати,
Зеленых веделний и белых из носа сейчас нет ), а риеоцитограмма такая вот
Педиатр
По риноцитограмме эозинофилов нет, поэтому мало вероятно, что у ребёнка аллергический ринит. С такими анализами возьмут на операцию. Там основное на что смотрят, это коагулограмма, чтобы все было хорошо, анестезиологи не возьмут с плохой коагулограммой и если по крови явные признаки вирусной или бактериальной инфекции, ну и клиника там соответствующая.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Катаральный средний отит у ребёнка 2,5 г.
20 сентября 2023
Марина
Вопрос закрыт
Нужна расшифровка анализа крови у ребенка
12 октября 2023
k.ant96@mail.ru, Новый Уренгой
Вопрос закрыт
Общий анализ крови
30 апреля 2024
Мария
Вопрос закрыт
Расшифровка анализов
13 июня 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Расшифровка анализа
8 июля 2024
Роман, Москва
Вопрос закрыт
Расшифровка анализов
7 августа 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Евгеньевна  Карпенко
36 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2010-2016, ФГАОУ ВО "
Опыт работы: 6 лет
Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Марина Гергардовна Решетникова
192 отзыва
Детский ЛОР, ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Екатерина Андреевна Леоненко
19 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2011-2018: ФГБОУ ВО«СтГМУ
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Все понравилось, спасибо! Полезно, даны комментарии по жалобам, анализам и рекомендации по...
— Ирина
фотография пользователя
Детскому лору Анна Сорокина
Очень ответственный врач, подошла к вопросу серьёзно. Рекомендую. Детально изучила вопрос,...
— Ла, г. Москва
фотография пользователя
Отзывчивый врач , расписывает все очень грамотно и подробно , для меня это очень важно! Вникает...
— Юлия, г. Екатеринбург