Консультация ветеринара /

Подозрение на имп у кота — вопрос №2978203

81 просмотр

Здравствуйте
Кот 11 лет, с 2019 лечим почки, все началось с инфекции мочевых путей, возбудителем была е коли подтвержденная центезом.
С марта 2024 года появился обратный чих, только в ноябре поняла что причина в опухоли, из за противопоказаний не стала делать кт. Посадила на пожизненный Назонекс с 15 декабря 2024 года, полностью приступы не купирует, но уменьшил на много раз.

Главный мой вопрос насчет инфекции мочевых путей.

Котик мой интересный, не простой, потому что во время первой инфекции подтверждённой центезом, моча практически была нормальная. Число лейкоцитов укладывалось в норму, но была мутная моча, солей не было, искали тогда, нашли, не сразу вылечили.

И сейчас ситуация не точная, но проблема что теперь мочу нам и не сдать центезом, больше никогда уже не сдать. За эти годы его количество мочи сильно снизилось, если раньше нам могли ещё кое как выкачать 20 мл мочи через прокол, то сейчас он еле 8-10 мл писает.
Выпаивание? Не работает у него, да мочи больше, но микроб в такой моче его не высеивается, подтверждено это неоднократно центезом ещё в те годы.

В августе 2024 по моче пришла реакция 8, я тогда не придала значение, подумала может моча перестояла. И еще было много уроболигена, а он всегда выпадал при е коли. Решила вдруг всеже печень, она часто у него барахлит, полечила урсосаном. В следующей моче в сентябре его уже не было и реакция пришла 5,5 я и успокоилась.
В ноябре реакция стала аж 9, читаю интернет советуют выпаивать, мало пьёт, выпаиваю.
27 декабря сдаю мочу, реакция 8 с выпаиванием. Решаю после новогодних каникул так как уже никто не работает, обычным методом сдать посев.

И читаю интернет, что иногда в реакции мочи виноват гастрит, который у нас был в прошлом году. Начинаю лечить 10 дней омезом, и моча стала нормальной, пока препарат давала. Узнала я об этом, потому что тест полоски приобрела. После омеза уже не мерила целый месяц, переключилась на кошку которая у нас умирала от онкологии почек.

Через месяц снова, замеряю и снова реакция то 7, то 8 иногда 6,5. Теперь точно решаю сдавать посев, к сожалению обычным методом, центезом нам не сдать уже.

Три раза сдала, первый раз с мочей более разбавленной, в итоге как ожидала ничего не высеилось. Потом еще два раза с более концентрированной, в итоге наша старая знакомая, е коли и в обоих посевах одинаковая численность 10 к 4.

Сдаю мочу обычную, там 3 лейкоцита с нормой до 5, но три у нас очень редко выпадает, последний раз год назад когда песок в мочевом был и царапал видать его. И то я думаю лейкоцитов возможно больше, мочу разбавленную сдаю, выпаиваю хорошо перед анализом. Даже если там три, у нас и во время первой инфекции все норма было почти.
Ещё полиморфный эпителий 5, норма до 5, не нашла информации что это за эпителий. Один + бактерии.

Еще стал плохо есть 13 и 14 февраля, потом до 22 нормально, с 22 снова плохо, поехали вчера на узи. Прошло 10 месяцев после последнего узи все органы намного хуже стали, особенно почки и селезёнка.

При этом врач сказал у вас ничего серьёзного, а узи сегодня мне пришло в телеграмме, там лоханки почек уплотненны и под вопросом двухсторонний пиелит. То есть начало инфекции... Спросила уже, сказали у вас под вопросом так как на узи не ясно толи пиелит Толи так лоханки минерализованны.

Но это узи мне напомнило узи моего умершего кота, у него такая же картина была во время инфекций мочевой, которую я упустила, начала ее лечить когда мой котик уже кровью писать стал, никаких симптомов до не было, кроме плохого анализа мочи, про который я подумала очередная ошибка латораториии , потому что там часто делали завышенные показатели. И вот лечила я своего котика тогда синулоксом 1,5 месяца. Вылечила но по почкам так ударило и пришли мы в терминал и умер мой котик, спустя год после приступа инфекции.

А по моему младшему котику вот такая ситуация не понятная, многие пишут, пока нет симптомов ничего не делать... Мне ждать когда он кровью начнет писать?.... И умрёт как его папа. Я так не хочу, слишком много уже совпадений и реакция мочи, и лейкоциты подросли и узи и отказ от корма, хоть и не полностью, я уверенная что инфекция есть, еще и два посева с одной и той же бактерией и одной и той же численностью.
По узи также сказали что гастрит все же присутствует.

Скажите, что делать мне в такой ситуации, не хочу упустить время, раз реакция пошла в августе, значит с лета мы болеем, а я только сейчас поняла это

Хотела на форум в субботу написать, мы в субботу идём на кровь, но после такого узи, решила раньше.
По крови у нас давно много лейкоцитов, связываю с опухолью в носу, пример было лейкоцитов 18,8 через три недели лечения назонексом стало 14,3.

Помогите понять, как мне поступить

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ветеринара онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ветеринар
Здравствуйте,

подскажите, пожалуйста, массу тела вашего питомца и сколько примерно в сутки он выпивает жидкости?
Какой на данный момент у него рацион?

РН Мочи это не стабильный показатель. в течение дня на него могут повлиять, как и кислотность самого организма, любое воспаление также будет менять рН. так и если питомец поел и в течение скольких часов был взят анализ мочи. Поэтому вы все правильно сделали, что купили тест-полоски для определения кислотности. но в течение дня на протяжении нескольких дней нужно замерять, чтобы понять истинно ли он сместился в щелочную или в кислую сторону.

что такое эпителиальные Полиморфные клетки, так называется переходный эпителии, который выстилает часть мочевого пузыря, почечные лоханки и мочеточники.

Если по посевам была выявлена кишечная палочка, она всегда является патогенной. Если она действительно была взята из полости мочевого пузыря, а не зацепили во Время центеза с кожи. данная инфекция, не смотря на то, что она может быть чувствительна к многим антибиотикам, препаратами выбора при лечении кишечной палочки в мочевыделительной системе является марбофлоксацин или энрофлоксацин, длительно от 3 недель.

По результатам анализов крови есть повышение уровня Креатинина. он может быть завышен, как и на фоне хронической почечной недостаточности, так и на фоне воспаления в мочевыделительной системе. Что можно предпринять на данный момент-это досдать анализы крови и мочи.

1. Расширенная биохимия крови с электролитами ( калий, натрий, хлор) + иизированный кальций и фосфор. нужно понимать, какие электролиты, потому что если есть гиперкальциемия по уровню ионизированного кальция-это может быть причиной отложения кальция в почках. так же если рассматривать вероятность хронической почечной недостаточности, нужно знать показатели электролитов, профилактировать последствия.
2. Анализ мочи на соотношение белок к креатинину. Нет ли потери белка с мочой.
3. Замер артериального давления, 5-6 замеров и вывести среднее. Чтобы исключить или подтвердить артериальную гипертензию. Которая может наблюдаться при хронической почечной недостаточности.
Клиент
Алена Игоревна, здравствуйте
Мой кот с хпн, я это написала в самом начале, лечим с 2019 года. Не было центеза, причину тоже указала, его уже никогда не сделать, приходится опираться на то, что имеется.
Вес на данный момент 4,3 был 4,6 плохо ел последнее время.
С осени 2022 ест только хилз yd потому что были неоднократные повышения т4, но эндокринолог нам гипертиреоз не поставил, нет точных данных что он есть. К примеру мы весною и летом впервые отошли от нашей диеты, он же когда чихать стал я и об аллергии думала, меняла корма. И после антидиеты у нас уровень т4 не то что не повысился, даже понизился. Последний раз сдавали в сентябре и т 4 был 27.
Из анализов смогу сдать только оак и биохимию, хлор и натрий в нашей лаборатории нету. Ионизированный тоже позже придется сдавать.
А антибиотик который вы написали энроксил, он по нашему посеву чувствителен к е коли?

Еше вопрос, если ионизированный кальций окажется повышен, то это точно не инфекция а минерализация?

Кальций гормонами снижают? А у нас хпн, нам нельзя гормоны...

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Алена Игоревна, давление это все понятно, к сожалению, сейчас не так много финансов, а пропустить инфекцию боюсь, меня сильно волнует только то, есть ли она у него на самом деле и как это можно в его случае заподозрить, учитывая, что центез нам не сделать
А так, давление всегда в норме было и показатель белок/Креатинин, по моче тоже белок в норме, да это не этот показатель, но тоже намекает что он в норме?
Фосфор врятли повышен потому что в еду добавляю порошок ренал для его связывания.
В общем меня волнует на данный момент только вопрос есть ли инфекция или ее нет.
С 2019 года мы на подкожных вливаниях, в неделю по 50 мл рингера.
Клиент
Алена Игоревна, по реакции мочи, да, я в курсе про ее повышение после еды, замеряла и в паузе после еды по 6-9 часов все равно была щелочная по 8. Чаще щелочная
Клиент
Алена Игоревна, выпаиваю его через шприц, по 120 и более мл в сутки
Ветеринар
Уровень т-4 будет зависеть от многих не эндокринных заболеваний, даже хроническая почечная недостаточность может ложно завышать гормон щитовидной железы. поэтому, если нет клинических симптомов гипертириоза, то Интерпретировать повышение т 4 нужно с осторожностью. на данный момент он находится в норме, в середине референтных значений

По последнему бактериологическому посеву, не было марбофлоксацина и энрофлоксацина. Это фторхинолоновые антибиотики и их в списке не было. На результат мы никак не можем повлиять, потому что это список антибиотиков, которые предоставляет конкретная лаборатория, у них свои реагенты и свой список антибиотиков, которые используют. но чаще всего препаратом выбора при лечении воспаления в почках, связанных с наличием кишечной палочки, является энрофлоксацин (5 мг/кг 1 раз в день) или марбофлоксацин ( 2 мг/кг 1 раз в день).

Ионизированный кальций не только снижается гормонами, это на крайнем случай. по последним данным было доказано, что при добавлении в рацион семян чиа (2 г/питомца/сутки) за месяц происходит значительное снижение ионизированного кальция. если используется ренал, обязательно нужно контролировать именно ионизированный, то есть свободный кальций, потому что в составе добавки есть кальций. Да, он связывает фосфор. Но если повышение кальция связано с добавкой, с его переизбытком в рационе, то отмена этого препарата. Дальше уже идёт подбор фосфатбиндера, если он действительно требуется.

По тест полоске белок не всегда информативен. потому что он может быть ложно занижен, также и ложно завышенным, зависит от качества полосок.

На вес вашего питомца необходимо 170-230 миллилитров в сутки, если в общей сложности удаётся получить столько жидкости-это хорошо.

Основной вопрос о инфекции. Да, изменения почечных лоханок могут являться признаком воспаления. Но без забора мочи
В стерильных условиях (я поняла, что нет возможности сделать цистоцентезом) подтвердить, опровергнуть и контролировать, если использовать антибиотикотерапию, инфекцию можно только опираясь на состояние вашего питомца. и на состояние почечной лоханки, которая в следствии длительного хронического воспаления может не измениться.
Клиент
Алена Игоревна, спасибо за развёрнутый ответ. Кровь перезаписала на завтра. Центез мы делали раньше когда моча еще было по количеству но более менее. Сейчас ее очень мало, я звонила они не смогут жалкие 10 мл выкачать. А выпаивание у него конкретно не показывает бактерию, были центезы тогда и это подтверждено еще в 2019, что с выпаивание е коли не высеивается, а без выпаивания высеивается.
Тогда в самом начале и энроксил без посева наугад нам прописали, но он все испортил, привёл моего кота к резистенции и долго потом не могли найти подходящий аб. Поэтому его боюсь использовать. Поэтому я и обратилась на форум, как еще в нашем случае без центеза подтвердить его вялотекущий пиелонефрит в начальной его стадии? И подскажите по имеющемуся посеву какой антибиотик в случае чего назначить ему на его 4,3 кг и сколько недель давать. Это на всякий случай. У нас так уже было в 2019 тоже не понятно было, но можно было делать еше центез и все подтвердилось, теперь нельзя его делать. Мое сердце говорит об инфекции. Д манноза может как то уменьшить проявление.
Больше волнует вопрос по антибиотику
В др лабораторию посев не сдать, все лаборатории обзванивала города, нигде такое скудное количество не принимают, вот и сдаю только в одну.
Ветеринар
Я сейчас отвечу на все ваши вопросы.
Но я бы хотела уточнить 1 момент, а как подтвердили резистентность к энрофлоксацину?
Клиент
Алена Игоревна, не было резистентности к энроксил у
Клиент
Алена Игоревна, когда я заметила в 2019 странности по младшему коту, старший уже как год болел хпн. Сдала все анализы по младшему были подозрения на имп.
Врач тогда сходу прописал энроксил и после трёх недель его приема, уже дальнейшие посевы показывали только чувствительность к резервным антибиотикам, и так долгое время. Из чего думаю, что энроксил и вызвал нам
резистентность ко многим антибиотикам тогда.
Ветеринар
По поводу антибиотика я поняла.

Если исходить из последнего посева, то можно использовать амоксициллин с клавулановой кислотой, 15 миллиграмм на килограмм, 2 раза в день после еды, средний курс 2 недели.
+ деманоза без клюквы. 0, 5 грамм в сутки, средний курс от 3 недель. Можно добавлять в еду.

Есть ещё вероятность, что уплотнение, деформация лоханок может быть связана с прогрессированием почечной недостаточности. Я поэтому и уточнила по поводу электролитов. Потому что в совокупности при прогрессировании могут идти структурные изменения в почках.
И диета рекомендуется с низким содержанием белка и фосфора. Чтобы белка было в пределах 30% максимум в рационе.
Клиент
Алена Игоревна, спасибо за ответ. С почками ношусь с 2018 начала со старшего своего кота. Еще с тех времен знаю, что вот эта е коли синулокс не лечит, на форуме много встречала случаев, лечат месяц, а она снова высеивается. То есть сдерживать и не убивает и вы в самом начале тоже сказали что многие не работают аб против нее. Все равно в случае чего синулокс?

Ох тима.. Я знаю что у нас сложный случай особенно что центез не сделать. Постараюсь в течении недели ионизированный кальций сдать и мочу на протеинурию.

Поясните пожалуйста про синулокс, правильный ли мои опасения?
Ветеринар
Те антибиотики, которые перечислены помимо Амоксициллина, в длительном приёме больше наносят урон и имеют ниже биодоступность, чем амоксициллин с клавулановой кислотой. Его назначают при подозрении на пиелонефрит, его так же, как и фторхинолоновые и бисептол. Но наиболее безопасным, назовём это так, является амоксициллин с клавлановой кислотой. Если смотреть по чувствительности, я бы выбрала этот антибиотик, если смотреть по эффективности, по клиническим случаям, то марбофлоксацин.
Ветеринар
Скажите, пожалуйста, а когда делали Цистоцентез и находили кишечную палочку, вы не обращали внимание, забривали ли место, обрабатывали антисептиком перед тем, как уколоть?
Клиент
Алена Игоревна, да, обрабатывали антисептиком место забора. Врач опытный, даже крови в моче потом не было. Много раз центезом брали, врач меня уже там запомнил на всю жизнь, и говорила мне в открытую что все нашусь и нашусь с этими посевами, а отправлял лечащий врач

А марбофлоксацин не сильно навредит почкам при длительном приеме?
Ветеринар
Если проблема действительно кроется в инфекции, в данном случае положительный эффект от применения антибиотика более весомый и важный, чем вероятность нежелательных побочных эффектов.
Клиент
Алена Игоревна, хорошо, спасибо. Тогда сдам мочу на протеинурию после крови и кровь на ионизированный кальций. Если там все норм, может и попробую аб. Начну с синулокса, ситуация не понятна и боюсь начинать с сильного аб сразу
Ветеринар
Я думаю, что использование демонозы тоже оправдано. Она даёт очень хорошие клинические эффекты у животных с инфекциями в мочевыделительной системе.
Клиент
Алена Игоревна, но, д манноза не способно убить бактерию? Особенно если она в почках
Ветеринар
Нет, она не способна никого убить, но она усиливает антибактериальный эффект. И не даёт бактериям прицепиться к эпителию в полости мочевого пузыря.
Клиент
Алена Игоревна, здравствуйте, сегодня сдали анализы
Из плохого, у нас фосфор 1,86
И это при том, что я ренал порошок часто подсыпала.
Наверное лучше нам перейти на Альмагель?
И снова в общем анализе крови выросли лейкоциты, теперь они 15,1 (были 14,3)
Да, это укладывается в норму, но всю жизнь его лейкоциты больше 10 никогда не были. Расти стали от опухоли в носу, в конце декабря были уже 18,8, и после начала лечения Назонекстом за три недели упали до 14,3.

Так и думала, что больше не упадут, ведь в носу хр воспаление, так еще и подросли.

Белок 82,3 норма до 80
алт 104 норма до 100 (не привыкать периодически даю Урсосан)
Креатинин упал до 122 был 183, думаю из за похудения на 300 грамм в те дни когда плохо ел.

Со среды снова аппетит появился, возможно из за мальт пасты, может в самом деле дело было в шерсти или совпадение, но сейчас кушает хорошо, не уговариваю

Мочевина немного подросла и стала 7,83
Калий 4,3
Альбумин 32,3

Еще по общему анализу крови у нас моноциты, норма 0,8 у нас выпало 0,15 это что превышение? С чем оно связано?

Ночью сверяла старые узи

В апреле 2022 тоже ставили члс уплотнена
Но кмд ещё в норме была

В прошлом году в феврале и марте делала узи
Члс была в норме и кмд

Сейчас все хуже ещё и кмд уже немного сглажена

Сейчас активно выпаиваю его, сам не пьет, тяжело, он стрессует, иногда замачиваю корм, но он не всегда его ест, сегодня после анализов голодным был, так размоченный корм весь съел.

В ближайшее будущее прикуплю фортифлору, попробую в воду подмешивать.

По инфекции, решила не залечивать, и так в свое время всего залечила. Буду чаще мочу сдавать, если лейкоциты станут выше 5 а то и 10, то буду думать насчет аб.
В течении 7-10 дней досдам ионизированный кальций и полноценную мочу.
Ветеринар
Здравствуйте,

Для контроля фосфора в крови, помимо диеты с низким содержанием фосфора, на постоянной основе/до следующего контроля крови, можно использовать пасту нефроланвет по 4 см/кг/сутки. Суточную дозу делить на все приемы пищи, давать вместе с едой.
Альмагель даётся не длительным курсом в 5-7 дней.
Ренал порошок используется на постоянной основе, под контролем ионизированного кальция
Фосфор нужно стараться держать в пределах 1.5 ммоль/л

Белок может бвть повышен из за обезвоживания, как самая распространённая причина. Если алт повышен, но при этом нет сладжа в желчном пузыре, то в подобных случаях используются гепатопротекторы (Гепатовет, гепасейф). Урсосан больше направлен на качество желчи. Если постоянно осадок, то Урсосан используется

Повышение моноцитов (абсолютных) может быть связано как раз с образованием в носовой полости, при вялотекущем воспалении в организме.

Можно еду не просто водой размочить, а бульоном постным непервичным. Иногда еще лед помогает, если в еду добавить, интерес проявляется.
Принятый ответ
Клиент
Алена Игоревна, хорошо, учту Ваши рекомендации, спасибо за помощь
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Анализы у котенка 11 месяцев
14 мая 2023
Александр
Вопрос закрыт
Результат КТ с контрастом
7 апреля 2024
Марина
Вопрос закрыт
Совместимость лекарств
27 апреля 2024
Владимир
Вопрос закрыт
Проблема с почками
1 апреля
699.00 р.
Лариса, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Алексей  Тодеришка
58 отзывов
Ветеринар
ХГЗВА, факультет ветерина
Опыт работы: 15 лет
Анастасия Станиславовна  Ковбий
5 отзывов
Ветеринар
2019-2024, ИрГАУ им.Ежевс
Опыт работы: 4 года
Элен Нверовна Авагян
34 отзыва
Ветеринар
2017-2022 Донской государ
Опыт работы: 3 года
Анна Аркадьевна Реутова
245 отзывов
Ветеринар
Россия, Москва, МГАВМиБ и
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ветеринару Анна Реутова
Анна Аркадьевна замечательный врач, любящий свое дело. Всем буду советовать именно ее. Все...
— Елена, г. Лобня
фотография пользователя
Очень внимательное отношение Консультация была очень полезной Советую. Ответы Виктории...
— Мария
фотография пользователя
Ветеринару Элен Авагян
Внимательность, быстрота реакции, отзывчивость Очень объемный ответ по делу, без какой-либо...
— Ксения