Что вас беспокоит?
Высокое давление медикаменты не помогают и диализ тоже,что принимать?
Здравствуйте ! Проблемма такова,женщина 73 года,на диализе левой почки нет с 9 лет,большей части,правая утонула из-за камня который долго искали.В общем диализ ,моча выделяется,но очень мало и фактически без содержимого...Два года назад помог только моксонидин,до этого физиотенз,сейчас ломаем голову чем помочь ,в диализном подобрали три Д,Доксозазин ,Дилтиазем,Диратон.Давление с утра ниже 180 не бывает,после пяти и ночью за 220.По телу кровоизлияния начались...И наверно идет отравление от Моксонидина,действовать перестал ,а они пили с преувеличением дозы более двух недель помогало на пару часов и снова вверх.Дипины не подходят,трясет жжет тело,когда совсем за 220 приходилось принимать.В нете сижу неделя думается нужны Сартаны,вот какого типа и доза не ясно.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нефролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день.
Нужна консультация кардиолога прежде всего, т.к. это задача именно этого специалиста - подбор гипотензивной терапии.
Для диализных пациентов подходит препарат Апроваск или же один из его составляющих Ирбесартан по 150 мг утром и вечером. Или Нифекард 30 мг 2-3 раза в сутки.
В критических ситуациях можно использовать Кардикет 10 мг до 3х раз в сутки.
Но все же пусть сначала обратиться к кардиологу.
Кирилл Юрьевич, ясно, думал и о кардиологе,смотрел темы проблемма в отсутствии мочевыделения ...Посмотрю препараты сейчас.Спасибо большое!
Пожалуйста!
Рад помочь)
Кирилл Юрьевич, сейчас звонила из больницы сделали капельницу Микседола до диализа и по окончанию,тремор меньше стал разговаривает лучше .Слышал Фенозипам применяют в качестве антистресса при диализе.Про давление не сказала спать очень хочет.
Кирилл Юрьевич, может неврологов привлекать стоит?
Начните сперва с кардиолога.
На диализе еще можно применять внутривенно Верапамил или Эбрантил. Более того, следует снизить натрий в диализирующем растворе до 13.6 ммоль/л, ограничить соль в пище и выпивать жидкости не более 3.5 % от массы тела.
Кирилл Юрьевич, натрий 136,скорость потока240,температура 36.6 время увеличили до6 часов и даление держалось и после диализа за 200.
Кирилл Юрьевич, соль вообще не ест и воду по минимуму.
Тогда только медикаментозно с последующей консультацией кардиолога.
У своих диализных пациентов мы применяем Кардикет и Эбрантил на самой процедуре диализа. В междиализные дни пациенты принимают препараты, назначенные кардиологом, т.к. это очень индивидуальная терапия и не существует одной-двух таблеток, которые подходили бы всем пациентам.
Кирилл Юрьевич, отбирают до судорог в ногах ,потом меньше стали отбирать.Судороги прекратились.
Они подбирают "сухой вес" - снимают всю лишнюю жидкость, иначе это сделать нельзя к сожалению. Ей нужно или дольше лечиться - как они и сделали, или чаше - до 4х дней в неделю. Вариант с увеличением времени лучше.
Кирилл Юрьевич, это точно все индивидуально.
Так же очень важна очистка на процедуре и низкокалиевая диета, это тоже влияет на сердечно-сосудистую систему.
Кирилл Юрьевич, посмотрим с отравлением блокаторами ,посмотрю препараты вами рекомендованые ,поговорю с врачом в нефрологии на тему привлечения кардиолога.Еще раз спасибо, Кирилл Юрьевич!
Пожалуйста)
Принятый ответ
Добрый вечер. Может быть проблемы связаны с гипергидратацией ( увеличение количества жидкости в организме). Не пробовали увеличивать ультрафильтрацию на диализе? Необходимо скоррегировать уровень натрия в диализате. Напишите какие дозы препаратов сейчас?
Михаил, отбирают до предела,почти до судорог...
напишите в каких дозировках он принимает препараты
Принятый ответ
Здравствуйте! Причин злокачественного течения гипертонии несколько.
Чаще всего-проблемы с «сухим весом». И тут должен работать ваш диализный врач,оценивать ситуацию очно.
Обязательно смотреть натрий в профиле.
Также стоит исключить развитие ишемической болезни почек-это двусторонний стеноз почечных артерий. И если стенозы имеются, то Диротон ситуацию усугубляет.
Принимать одновременно Диротон и сартаны не надо.
Но обязательно все же делать УЗДГ почечных артерий.
Макс. доза по моксонидина на диализе 0,6 мг в сутки. По доксазозину-16 мг.
Если дозы препаратов максимальные, то используют нитраты продлённого действия (эфокс лонг,например), но только с разрешения кардиолога.
Нужно также иметь ввиду, что эритропоэтины вызывают гипертонию. От них воздержаться до стабилизации цифр АД.
Виктория Одиссеевна, от Моксонидина отравление уже ,плюс не работает ,тошнота головокружение,тремор и речь прерывистая стала...
Виктория Одиссеевна, а почки не работают,стоят стенты ,мочи почти нет,пол литра за сутки не набирается...
Виктория Одиссеевна, а три Д почти не помогают,думается вместо них сартаны,они хоть выводиться нормально будут.
Стенты в почках?
Сартаны и прилы (Диротон) имеют один механизм действия. Соотвественно и эффект будет такой же.
Виктория Одиссеевна, да уже много лет,потом начали диализ так как клубочки не справились,креатинин шкалил за 1000 и уже несколько лет на диализе,три фистулы вышли из строя,сейчас в ноге из вен сочинили что-то,мост не стали ставить отторжения пошли у пациэнтов...
Виктория Одиссеевна, пины ,прилы помогают не надолго,но при этом реакция очень тяжелая поэтому только когда за220 ночью переваливает .
Так может случился рестеноз стентов? Прилы и сартаны противопоказаны при двустороннем стенозе почечных артерий. Нужно делать УЗДГ.
Виктория Одиссеевна, понимаю,что это дело лечащего врача подбирать терапию,но в нашей глуши нехватка специалистов очень большая,благо интернет есть...
Виктория Одиссеевна, не артерии со стентами,а мочеточники от лоханки к пузырю.
Виктория Одиссеевна, было все неплохо,пока камень не закрыл доровую почку не нашли вовремя и почка утонула.
Поняла. Но артерии в любом случае надо смотреть. Доза доксазозина какая? И в каком варианте? Есть доксазозиг фирмы Файзер, называется Кардура. Он качественнее и лучше снижает давление, проверено на опыте.
Виктория Одиссеевна, точно не скажу,но думаю максимальная и плюс еще немного.Про медикаменты в курсе рабочее сложно найти,немцы исландия франция ушли выручает индия словения и япония.
Виктория Одиссеевна, в идеале подобрать препараты выводимые кишечникои или диализом.
Виктория Одиссеевна, доксозазин,дилтиазем ,диротон
Похожие вопросы по теме
- 23 Августа 20182 ответа
- 2 Мая 20195 ответов
- 6 Мая 201990 ответов
- 22 Ноября 20197 ответов