Что вас беспокоит?
При операции по удалению камня в почке обнаружена ворсирчарая опухоль ( по словам врачей злокачественная по виду) до15мм
Здравствуйте! Прошу помочь вот в каком вопросе... 27.02.2025г ( 2 недели назад) маме сделали операцию по удалению большого караловидного камня в почке, а после операции признались маме что в процессе операции чуть выше (на 10мм) левого устья мочевого пузыря было обнаружено ворсирчарое новообразование до 15мм по виду злокачественное. Поскольку врачи шли изначально совсем на другую операцию они не стали трогать при этой операции данное новообразование и брать биопсию , дабы не провоцировать быстрого разрастания новообразования . Поэтому сказали моей маме отлежаться дома 1,5-2 недели чтобы отойти от операции по удалению камня и сразу возвращаться к ним на вторую операцию по удалению данного новообразования. Врачи хорошие опытные , оперировал и профессиональный лечащий врач и заведующий урологическим отделением . Дальнейшую операцию по удалению новообразования так же планируют произвести они сами. Мама после новостей таких перед выпиской впала в панику и стресс , сейчас прибегл и к помощи психотерапевта, но настраиваю ее на скорейшее проведение операции по удалению обнаруженного новообразования, поскольку лечащий врач сказал , что оно единичное и в случае если не затягивать и оперативно его удалить , то исход благоприятен , может даже не будут химию потом делать в онкологии ( он почти уверен что биопсия после операции покажет онкологию) и мама просто будет раз в 3месяца приезжать проверяться ( делать цистоскопию). На мой вопрос: может если они уверены что по виду это онкология , то лучше нам оперироваться в онкологии врач ответил , что в онкологии эта операция будет платная поскольку пока не взята биопсия и нет однозначного результата что это зло такие операции однозначно делаются платно. А они ее проведут тем же методом что и делают в онкологии (под общим наркозом за 20минут) и бесплатно , а потом уже отправят на биопсию. Мой вопрос заключается в том, что правда ли что операции по удалению опухолей таких делаются и в обычном урологическом отделении обычными урологами-хирургами ( но сами по себе врачи опытные , профессионалы со стажем), или лучше такие вещи однозначно делать в онкологии. Мама конечно настроена делать операцию у них же. А я вот немного засомневалась хватит ли у хирургов-урологов опыта для этого или переубедить маму оперироваться в онкологии где такие операции на поток поставлены уже. 🤔 А еще до сих пор не могу понять как так, что перед операцией по удалению камня в почке маме делали и КТО с контрастом и УЗИ но не то , ни другое не показало данного новообразования. 🤷 В связи с вышеизложенным мне необходимо профессиональное мнение в данной ситуации , в чем прошу Вас помочь! Одновременно к настоящему вопросу прикрепляю результаты КТ , а так же выписку с больницы
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Образование находится не на почке, а на мочевом пузыре, если читать ход протокола операции.
И учитывая описания КТ, не было захвата органов малого таза.
Рекомендую провести МРТ ОМТ с контрастированием.
На счёт операции: в государственных онкологических диспансерах лечение лекарственное, радиологическое и хирургическое проходит в рамках ОМС. Пациенты не платят никому никаких денег.
Так же, как и обследование, абсолютно бесплатное.
Нисколько не сомневаюсь в опыте оперирующих врачей вашей мамы, но считаю, что требуется дообследование и если это будет подозрение на злокачественный прочесс, то оперировать я в рамках профильного учреждения.
Александра Александровна, спасибо большое за ответ! Да вот в том то и дело что мама тяжело перенесла наркоз , в этот период ей плюсом сообщили о наличии злокачественной опухоли ( так как в процессе операции они воочую ее увидели сами по виду они уверены на 99,99 % что она злокачественная ) и что биопсию брать не стали так как мочевой пузырь очень коварный орган на скорость распространения злокачественных новообразований и метастазов и что лишний раз брать биопсию когда и так видно было что это визуально зло , они не стали дабы не спровоцировать распространение ее . А так по их словам это единичное новообразование и надо его просто в скором времени удалить не затягивая пока процесс не расрастился, в связи с этим они ей и предложили прооперироваться у них же и бесплатно.
Я то головой понимаю что раз там все показания визуальные на злокачественность , значит лучше в спец. ичреждении делать надо операцию по удалению, но с другой стороны может они и правы , что пока мы сделаем МРТ, пока возьмут и сделают биопсию ( что может спровоцировать еще большее развитие онкоклеток )
Александра Александровна, спасибо большое за ответ! Да вот в том то и дело что мама тяжело перенесла наркоз , в этот период ей плюсом сообщили о наличии злокачественной опухоли ( так как в процессе операции они воочую ее увидели сами по виду они уверены на 99,99 % что она злокачественная ) и что биопсию брать не стали так как мочевой пузырь очень коварный орган на скорость распространения злокачественных новообразований и метастазов и что лишний раз брать биопсию когда и так видно было что это визуально зло , они не стали дабы не спровоцировать распространение ее . А так по их словам это единичное новообразование и надо его просто в скором времени удалить не затягивая пока процесс не расрастился, в связи с этим они ей и предложили прооперироваться у них же и бесплатно.
Я то головой понимаю что раз там все показания визуальные на злокачественность , значит лучше в спец. ичреждении делать надо операцию по удалению, но с другой стороны может они и правы , что пока мы сделаем МРТ, пока возьмут и сделают биопсию ( что может спровоцировать еще большее развитие онкоклеток ) в другие органы, что будет еще опаснее и тем более что она из-за своей депрессии боится идти в онкологию.
А у меня вот тогда возникает вопрос: если в урологии эти специалисты делают операцию и по биопсии подтвердится злокачественность новообразования удаленного, тогда они дадут ей направление в онкологию и уже там будет решать что с этим делать: может назначат курс обучения, может химиотерапию и тд, да? То есть не смотря что если ее прооперируют вне стен онкодиспансера при выявлении рака этой опухоли ее направляет в онкологию? Верно?
Ещё раз здравствуйте.
Если мама прооперируется в другом учреждение и подтвердиться онкология, то ей обязаны дать направление в онкодиспансер. Она должны встать на учёт и уже в зависимости от того, какая придёт гистологии-будет решаться дальнейшая тактика.
Но есть определённые моменты диагностики и обследований, которые проводятся только в онкодиспансере.
Поэтому все таки подумайте с мамой над тем, что бы прооперироваться в профильном учреждение.
Это самое правильное решение.
Александра Александровна, огромное спасибо Вам!!
Здоровья вам и вашей маме!
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию протокола операции образование обнаружено в области мочевыводящих соустьев, не в почке.
Ворсинчатые опухоли чаще всего локализуются именно в области мочеточников или мочевого пузыря и далеко не всегда они злокачественной природы, часто это просто аденома.
Для того , чтобы дифференцировать эти процессы нужно обратиться к урологу , провести повторно цистоскопию с взятием биопсии и МРТ органов малого таза с ку, далее уже по результату
Юлия Бабековна, спасибо большое за ответ!! Просто врачи , проводившие операцию видели сами это новообразование наглядно и утверждают что оно на 99%злокачественное по виду и что не было смысла во время операции отщипывать кусочек для биопсии дабы не спровоцировать рост данной опухоли и что ее просто надо чем скорее тем лучше удалить целиком чтобы не пошли никакие метастазы , так как мочевой пузырь весьма уязвимый на быстрые процессы распространения зла.
Плюс , поскольку мама боится и впала в депрессию ей морально легче оперироваться у них и она рассуждает что они же всё равно сами видели непосредственно данную опухоль и говорят что нет особо смысла делать МРТ с контрастированием чтобы подтвердить что они и так видели воочую.
Вот от этого всего у меня и складывается "диссонанс" некий : то ли довериться уже им и поидеи если подтвердится зло по послеоперационной биопсии значит так и так ее направят в онкодиспансер , или настаивать на проведении МРТ, повторного УЗИ и операции в онкодиспансере 🤔
Если это опухоль именно мочевого пузыря , нужно проводить ТУР, то есть трансуреатральную резекцию, это и биопсия и лечение. Но мрт нужно пройти в любом случае, чтобы оценить инвазию. Если это злокачественная опухоль, здесь важно поверхностная она или с инвазией в мышечный слой, тактика лечения будет разная. Поэтому нужно пройти мрт и сделать ТУР.
Но лечением заниматься должен онкоуролог.
Юлия Бабековна, спасибо огромное за ответ!!
Здоровья Вашей маме!
Юлия Бабековна, спасибо огромное!!! 🌹
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным выписки образование находиться не в почке а мочевом пузыре. В данной ситуации с целью обследования рекомендуется выполнить МРТ органов малого таза с контрастом с последующей консультацией онкоуролога и решением вопроса о проведение повторной цистоскопией с выполнением биопсии. Далее по результатам всех обследований определяется дальнейшая тактика.
Рустам Гамирович, спасибо большое за ответ!! Просто врачи , проводившие операцию видели сами это новообразование наглядно и утверждают что оно на 99%злокачественное по виду и что не было смысла во время операции отщипывать кусочек для биопсии дабы не спровоцировать рост данной опухоли и что ее просто надо чем скорее тем лучше удалить целиком чтобы не пошли никакие метастазы , так как мочевой пузырь весьма уязвимый на быстрые процессы распространения зла.
Плюс , поскольку мама боится и впала в депрессию ей морально легче оперироваться у них и она рассуждает что они же всё равно сами видели непосредственно данную опухоль и говорят что нет особо смысла делать МРТ с контрастированием чтобы подтвердить что они и так видели воочую.
Вот от этого всего у меня и складывается "диссонанс" некий : то ли довериться уже им и поидеи если подтвердится зло по послеоперационной биопсии значит так и так ее направят в онкодиспансер , а там уже будут решать облучать ее или что то другое делать чтобы процесс наверняка непошел дальше, или всё же мне настаивать перед мамой на проведении МРТ, повторного УЗИ и операции именно в онкодиспансере ? 🤔
Хоть ей морально и тяжелее будет там находится, но скорее там уже многотысячная отработанная на потоке пациентов тактика операций и послеоперационных мероприятий и оперируясь в обычном урологическом отделении мы можем что то упустить , что наверняка в онкодиспансере бы не упустили ? Верно?
Верно лечение нужно проводить в онкодиспансере что бы ничего не упусти. Выполнение МРТ о следовпния обязательно для определения инвазии. При опухолях мочевого пузыря выполняется трансуретральная резекция.
Принятый ответ
Здравствуйте
Я врач-онкоурлог
Готов Вас детально проконсультировать
По описанию цистоскопия в мочевом пузыре визуально была обнаружена опухоль
Почти все опухоли в мочевом пузыре злокачественные и их непременно рекомендуется удалять
Удаление такой опухоли происходит в ходе операции - ТУР - трансуретральная резекция мочевого пузыря
Ее безусловно рекомендуется выполнять в урологическом отделении онкодиспансера!
Операция должна быть выполнена по онкологическим канонам
Владислав, спасибо большое за ответ!!! Подскажите перед Вашей консультацией наверно желательно чтобы было сделано МРТ с контрастом и УЗИ для большего понимания ситуации и перспектив удачного исхода?
Доброе утро!
Да, безусловно, в качестве диагностических мероприятий рекомендуется МРТ таза с контрастом
Лечение - ТУР
Дальнейшая тактика после операции зависит от послеоперационной гистологии
Похожие вопросы по теме
- 25 Декабря 201712 ответов
- 2 Февраля 20191 ответ
- 9 Сентября 201940 ответов
- 9 Ноября 20196 ответов