СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Язва 4 мм, много желчи

Здравствуйте, сын делал гастроскопию нашли язву 12 перст.кишки, гастрит, сказали что много желчи . Прописали де-нол 2 таб 2 р месяц , нексиум, итомед, фосфалюгель, диета. Хеликабакторипилорис не нашли . Пьет лекарства 1,5 недели, но боли не проходят . Может не те таблетки и почему говорят , что весной и осенью обострения ?

Нет
40 лет
26 Марта 2025·Просмотров: 481·Ольга

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Здравствуйте.
Можно у вас уточнить размер язвы?
При больших размерах язв, боли некоторое время на фоне лечения могут сохраняться. Перечисленные препараты правильно назначениы и используются для заживления слизистой желудка и 12-й кишки.
Рекомендуется выполнить узи внутренних органов и биохимический анализ крови.
Частое дробное питание 5-6 раз в день густой пищей для лучшего пассажа желчи по кишечнику без исключения полезных жиров при дуодено-гастральном рефлюксе, т.е. забросе желчи в желудок.
Причинами обострения могут быть связаны с нехваткой витаминов, перестройка иммунной и нервной системой, сезонной перестройка питания, приёмом обезболивающих препаратов.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Татьяна, 4мм язва

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Татьяна, язва небольшая, как гастроэнтеролог сказала, что она недавно открылась в марте, но пьем 1,5 недели таблетки, но приступы не проходят, питается дробное, все вареное, пюрешки, бульоны

Выполняли ли узи внутренних органов? Т.к. вероятно боли связаны с дисфункцией желчного пузыря и влиянием желчи на кишечник

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Татьяна, узи было и гастроэнтеролог сказала, что у него функциональный перегиб желчного пузыря

В таких случаях возможно применение тримебутин 3 раза в день для снятия симптомов

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Татьяна, Татьяна, получается, что боли могут быть из за перегиба желчного и из-за большого кол-ва желчи?

Да, такое не исключается

Доброе утро, Ольга.
Я врач-гастроэнтеролог сервиса «СпросиВрача», Давыдова Анна Михайловна.

Прикрепите пожалуйста протокол ЭГДС к вашему вопросу.
Напишите возраст вашего сына.
Где локализуются боли?
Что со стулом?
Вздутие живота/метеоризм не беспокоит?
УЗИ органов брюшной полости проводилось?

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, сыну 17 лет, говорит, что стул нормальный, вздутие беспокоит, органы брюшной полости делали. как придет с колледжа прикреплю ЭГДС и узи

Ольга, год локализуются боли?

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, говорит ночью, сегодня сказал, что плохо всю ночь спал, я грешу и на погоду и на лекарства, может они не помогают

Ольга, где боль локализуется, эпигастрий, левое или правое подреберье, левый или правый бок, левая или правая подвздошная область.

Можно фото прикрепить, взяв из интернета.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, как это сделать? я хочу прикрепить а здесь нет такого

Ольга, посмотрите пожалуйста, там есть кнопка подкрепить документы

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, нет этой кнопки
дата исследования: 15.03.2025 ЭЗОФАГОГАСТРОДУОДЕНОСКОПИЯ
Пищевод осмотрен на всем протяжении. Просвет свободно проходим . В просвете содержимого нет. Стенки ровные, эластичные. Слизистая на всем протяжении неравномерно гиперемирована, сосудистый рисунок не измене. Кардия эластичная, смыкается не полностью.
Желудок осмотрен на всем протяжении. В просвете слизь в умеренном количестве и много желчи. Складки продольные, ровные, воздухом расправляются полностью. Перистальтика прослеживается во всех отделах. Слизистая желудка неравномерно гиперемирована, отечная, эластичная, имеются единичные эрозии в нижней трети тела желудка за задней стенке и большой кривизне. Угол желудка и малая кривизна ровные. В инверсионном осмотре кардия и свод желудка без особенностей.
Луковица 12ПК свободно проходима, умеренно деформирована. В просвете небольшое количество желчи. Слизистая гиперемирована, отечная. На передней стенке в дистльном отделе имеется линейная язва, размером около 4мм, при контакте с аппаратом кровоточит.
Постбульбарный отдел без особенностей. В просвете небольшое кол-во желчи. Слизистая желто-розовая, ворсинистая. БДС и продольная складка без особенностей.
Взата биопсия 1 кус. из слизистой желудка для определения хеликобактера.
Заключение: ХР. язва 12 ПК, впервые выявлена. Бульбит. ХР. поверхностная гастропатия с единичными эрозиями. Недостаточность кардии и привтника. Рефлюксный эзофагит. Дуодено-гастральный рефлюкс. Тест на хеликобактер отрицательный

Ольга, напишите пожалуйста, где локализуются боли, это очень важно 🙏

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, в верхних отделах, гастроэнтеролог когда его трогала сказала и написала заключение что боли в пилоробульбарной области, документы я подкрепила

Ольга, я не очень люблю экспресс-тест на хелик, который проводится во время ЭГДС, очень часто отправляю после него перепроверять присутствие инфекции НР более информативным методом, а именно золотым стандартом диагностики - 13С-уреазным дыхательным тестом.
Который требует соблюдения подготовки к исследованию.
На фоне полной отмены препаратов ипп (омепразол или рабепразол или нексиум или нольпаза), через 2 недели, висмута (де-нол или улькавис или новобисмол) и антибактериальных препаратов через 4 недели.
При положительном тестировании, инфекцию пролечить, если язва.
Врачи в похожих клинических случаях на очном приеме рекомендуют:
Добавить Тримебутин (тримедат 200 мг по 1 таб. 3 раза в сутки, за 20 минут до приема пищи);
Основной препарат для заживления эрозивно-язвенных дефектов слизистой вам был рекомендован - это ингибитор протонной помпы (нексиум).

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, он еще говорит, что после приема таблеток (денола итомеда, нексиум ) начинаются боли. а то что у нас перегиб желчного и много желчи это тоже не хорошо, какие препараты от желчи пить и можно ли их сейчас пить вместе с которыми выписали? и еще почему ночные боли бывают?

Перегиб желчного пузыря - это вариант развития органа, не требует ничего дополнительно. Как форма ушей.
При выполнении УЗИ натощак после длительного, ночного голодного промежутка времени мы можем увидеть густую и концентрированную желчь с осадком и хлопьями.
Это нормально.
Более густое содержимое, которое дает ультразвуковую тень, это билиарный сладж. Плотный, густой, который не покидает пузырь после приема пищи и сокращении желчного пузыря.
Никакие желчегонные препараты я сейчас не рекомендую к приему, в первую очередь разбираемся с эрозивно-язвенными дефектами слизистой.

Ольга, нужно смотреть живот.
Где проекция боли больше.
Может давать кишечник, вздутие провоцирует боли.
И тогда мы работаем с вздутием.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, говорит, что болит верхняя часть живота, и вздутие у него есть, но от вздутия нам ничего не прописали

Ольга, выше расписала вам свои рекомендации 🙏

Добрый день!
Ольга, а сын тревожный человек?
Как оценивает свой уровень тревоги?

Ольга, врачи в похожих клинических случаях на очном приеме рекомендуют:
Спазмолитик (тримедат) добавьте.
Через консультацию врача-психотерапевта попробуйте рассмотреть прием амитриптиллина 1/4 на ночь.
Я предполагаю, что болит не язва.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, вчера выпили тримедат, говорит, что ночь прошла спокойно, тьфу тьфу.

Ольга,Слава Богу, я очень этому рада.
Дай Бог.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, но как то не все хорошо, были на приеме, говорят и вы говорите, что есть хеликобактерпилорис , но тест отрицательный, надо нам сделать тест методом дыхания, если бактерию найдут, то надо пить 2 вида антибиотиков? чтобы ее убить, но вопрос: но она же постоянно живет в организме как я понимаю и после антибиотиков не факт, что она снова не появится? но кроме антибиотиков надо же еще и живые бактерии принимать? Боже одно лечим, другое калечим

Ольга, повторное заражение Н.pylori после успешного бактериального излечения встречается редко.

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, препарат фитомуцил при язве 12 пк желательно не принимать ? А какие посоветуете препараты ?

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, какие препараты выписываете при обнаружении хеликобактерии пилорис ?

Ольга, в первую очередь мы тестируем пациента, на присутствие инфекции НР.
При положительном результате тестирования рассматриваем терапию. Особенно если это язва.
При отсутствии аллергии на пенициллин, в качестве терапии первой линии рассматривают прием: двух антибиотиков (амоксициллин, кларитромицин), ингибитора протонной помпы (нексиум), препарат висмута (де-нол) и энтерол.
Терапию мы рассматриваем с врачом в очном формате.

.

Вашего сына беспокоят запоры?
С какой целью принимает фитомуцил?

 - отвечает  СпросиВрача –
Ольга
Клиент

Анна Михайловна, да, бывает

Принятый ответ

Фитомуцил можно через 2 недели, от момента начала терапии добавить.
Сразу я бы не стала его давать.
У вас получается уже 1.5 недели приема препаратов.
Я бы добавила его сейчас вам.
Просто начните с 1 практика в сутки.

Рекомендуем прочитать статью про лечение Гастрита

Прочитать

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.