Что вас беспокоит?
Глоссит на протяжении года
Сперва все началось с жидкого стула раз в день. Лечилась предиотиками- не помогло, сделала узи органов жкт- выявили застой желчи не критичный, пропила желчегонные растительные, улучшений не наступало. Потом появилась маленькая язвочка сбоку на языке, держалось несколько месяцев, потом началось резко ухудшение на языке: язвы, отпечатки на языке по бокам, язвы могли мигрировать. У стоматологов и парадантологов была- ничего не нашли. Полоскание гексоралом и пиофагом улучшали состояние языка, но не надолго, после и вовсе прекратили помогать. Не помогал и мирамистин, хлоргексидин, лизобакт, оки, супрастин, имудон, виферон. Не зависимо от причины воспаление на языке то ухудшались, то затихали. Потом появилась неврапатия тройничного нерва-слева ощущение онемения, сдавливания, перенапряжения (не знаю связано это или нет, но га всякий случай расскажу) после прогулки, был сильный ветер, пропила курс антибиотиков, витамины б1, б6, б12 и лекарство для восстановления нерва (не помню название), наблюдалась у невролога 3 месяца, стало лучше, но до конца не прошло, врач сказал это может проходить годами. Прошло уже пол года, до сих пор чувствую Начали с гастроэнтерологом активную диагностику насчет языка: 1. Нашли лямблиоз-вылечили 2. Дефицит витаминов б1, б2 и небольшие отклонения остальных витаминов б- пропила 2 курса весь витаминов группы б и проколола курс мильгаммы 3. Дефицит витамина а и е- пропила 2 курса аевит 4. 3 месяца поднимала уровень витамина д 5. Сдала на все аллергии-ничего не найдено 6. Сдала на ферменты печени и поджелудочной-все ок 7. Сдала все микроэлементы - все ок 8. Ферритин низковат, но не критично-подняли 9. Сдавала мазок с языка на бак посев, на кандидоз, на впч - все ок 10. Сдавала анализ на вирусы: эпштейна и цитомегалавирус-не найдено По итогу: Никаких улучшений не наступало В качестве эксперимента пропила рабепрозол 1 щт в день утром до еды-10 дней, сперва заживал язык на последний день лечения и после резко ухудшения после этого решила сделать фгс с тестом хеликобактери: выявили поверхностный гастрит и положительный тест на хеликобактери Прошла курс эрадакционной терапии, все 14 дней воспаление на языке затихли, были лишь следы от зубов и в некоторых местах воспалены слегка сосочки. Но на последний день лечения и далее началось снова все ухудшаться. Сейчас у меня по лечению остался нексиум 20 мг утром до еды и пребиотики месяц, но вижу ухудшения на языке. Также начал снова ощущаться тройничный нерв как онемение, сжатие и перенапрежение в левой части лица. Пожалуйста помогите, что еще нужно искать и лечить?
Принятый ответ
Здраствуйте. Ознакомившись с вашими жалобами и симптомами, и длительным лечением, и восполнением недостающих элементов которые могли вызвать данную патологию, что тоже не привело к положительной динамике, значить причина не в этом. С учетом что положительная динамика была на антисептики и антибактериалбные препараты, немного затихала болезнь. Рекомендую сонацию хронических очагов иныекции, т.к они могут быть источником вашего глоссита и даже поражением и воспалением тройничного нерва, наличие воспаления в гайморовых пазухах(гайморрит), кариозные зубы, тонзилит(воспаление миндалин, частые ангины, гипертрофия миндалин, в лакунах миндалин скапливаются остатки пищи которые являются рассадником для бактерий). Рекомендую двигаться в этом направлении.
Татьяна Борисовна, Здравствуйте!
Была у лора, стоматолога и пародонтолога-ничего не нашли. Делала кт легкий, головы и носовых пазух-все чисто.
Проходила курс антибиотиков в октябре 2024 года, в марте 2025 проходила эрадакционную терапию где 2 недели пьешь 2 вида антибиотики, поэтому если и было что санировать, то все уже санировано
Если кариозных зубов нет, парадонтоза нет, гипертрофии миндалин нет, и иногда не появляются на них белые точки(пробки, которые вымывают), значит лечение должно заключаться в чистке языка, исключение острого, сильно соленого, кислого. Не рекомендуется злоупотреблять алкоголем и табаком. Следует применять местное лечение: полоскания полости рта Стоматофитом 3-4 раза в день, Винилин (бальзам Шостаковского) чем чаще, тем лучше эффект должен быть. (Или полоскать рот слабыми растворами антисептиков: 0,02 % фурацилина и 0,05 % хлоргексидина биглюконата). При болевых ощущениях назначают обезболивающие гели (Камистад). Для повышения иммунитета иммудон, для ротовой полости рассасывать бактоблис.
Татьяна Борисовна, все это делала ранее на протяжении месяца-эффекта не было. А рот полощу уже почти год ежедневно-эффекта тоже нет
Глоссит может перейти в хроническую форму, если это уже длительный процесс и тогда необходимо поддерживать гигиену полости рта используя антисептики чтобы не вызывать обосрение.
Стоматофит пробовали он на травах, и воспаление снимает и как антибактериальный препарат.
Татьяна Борисовна, то есть у меня хроническая форма навсегда? Нужно просто полоскать рот пожизненно?
У меня улучшения наступают на пару дней и потом снова обострение, надо просто с этим смириться?
Татьяна Борисовна, а жидкий стул на протяжении полугода никак не относится к этому? Он наладился только после приему железа и еще лучше стало после эрадакционной терапии.
Возможно у вас был синдром избыточного бактериально роста,что проявляется диарей, а эрадикацикационной терапией вы и это вылечили,т.к основа лечения синдрома избыточного бактериального роста является антибактериальная терапия.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, сейчас что у Вас со стулом?
Чувствуете ли Вы изжогу? Горечь во рту или боль в горле?
Страдаете ли Вы частыми болями в горле? Кашлем сухим? Как спите ночью? Жжение языка Вас не беспокоит?
Елена Николаевна, здравствуйте! стул наладился
Изжоги, кашля, боли в горле нет
На данный момент состояния языка постоянно ухудшается, будто его вечно обжигают(хотя я не ем и не пью горячего), сосочки увеличины на краю и по бокам, язвы.
Язык жжет в течение дня, ощущение постороннего предмета
Елена Николаевна, улучшения наступали по не понятным причинам и потом наступали ухудшения. Но как будто бы самые долгие улучшения наступали на фоне приема ИПП (когда пила 10 дней рабепрозол 1 таб утром и во время эрадакционной терапии рабемипид 3 раза в день), но как правило, на последние 1-2 дня и далее язык воспалялся заново
В чем может быть причина? Есть связь или это просто совпадение?
Тут либо рефлюкс кислоты в рот полость раздражает.
Либо кандида альбиканс , но Вы сдавали мазок
Либо вегетативная дисфункция , невриты, невралгия, в частности тройничного нерва часто вызывает глосситы.
А еще нужно исключить воспаление в кишечнике.
Нужно бы повторить мазок на кандиду альбиканс с языка.
Сдать кал на фекальный кальпротектин и кал на скрытую методом иха
Если все в норме будет, нужно рассмотреть прием седативных препаратов, как правило это даст хороший эффект.
Скажите пожалуйста , а ночью. Жалобы беспокоят?
Какую дозу нексиума принимаете?
Если связь жжения с приемом пищи?
Елена Николаевна, делала фгс, рефлюкса не нашли, только поверхностный гастрит из-за хеликобактери
Тройничный нерв начал беспокоить намного позже чем начался глоссит. Тройничный нерв стал ощущаться после прогулки под сильным ветром, потом стрелял седалищный нерв, сильная ломота, температура 38 и после началось Чувство онеменения лица слева. Пропила антибиотики, виферон свечи, курс витаминов б, 2 курса тиоктоцид и начались улучшения.
Нексиум 20 мг 1 раз в день, надо принимать месяц мне после эрадакционной терапии.
Насчет жжения языка, на данный момент уже 4-й день он воспален, красный, будто его обжигают и обдирают, увеличины по бокам сосочки и жжение ощущаю практически постоянно.
Елена Николаевна, на кандидоз сдавала 4 раза мазки-все чистые
К тому же относительно недавно пропивала курс флуконозал (начаналась молочница), на языке улучшений не стало
Елена Николаевна, то есть стоит сходить к неврологу еще раз?
Все же тут неврологическая симптоматика.
Я бы рассмотрела прием седативных препаратов.
Нужна консультация невролога.
Но еще момент, отсутствие признаков рефлюкса на фэгдс не означает его отсутствие.
Сейчас рассмотрите
Нексиум 20 мг два ! Раза в день до месяца
Ретч 50 мг три раза до еды( 1 месяц)
Гевискон 20 мл три раза после еды(10 дней)
Но я все же склоняюсь к дисфункции вегетативной..
Елена Николаевна, рефлюкс же не может быть приобретенным? Не может же быть , что его не было, но вдруг появился?
Как при фгс можно пропустить рефлюкс, если проверяют сфинктер, как он работает? И пищевод не воспален, хотя при рефлюксе кислота ведь обжигает пищевод, горло и ротовую полость, но у меня горло и пищевод в норме
Также у меня не бывает отрыжек, изжоги, вздутия, боли в горле и кашля
Разве так бывает?
Елена Николаевна, а так большое Вам спасибо за ответы. Даете информацию для размышления.
Гевискон сейчас заказала, сегодня на ночь приму, посмотрим как утром будет язык. Ретч куплю и начну завтра
К неврологу схожу
Еще по плану у меня повторный чекап всех витаминов б и жирорастворимые, ферритин, будем с терапевтом смотреть
Да, бывает. Возможно у Вас внепищеводные проявления ГЭРБ.
Но еще раз повторюсь, возможно это вегетативная дисфункция и требуется прием седативных препаратов.
Принятый ответ
Добрый день, не могли бы Вы прикрепить результаты ФГДС, ОАК если есть?
Не выявляли ли дефицит витамина В12?
Описываемые Вами симптомы могут быть следствием гастро-эзофагеального рефлюкса. Помимо глоссита, не беспокоит ли Вас изжога, боли за грудиной, боли в животе, ощущение горечи во рту? Консультированы ЛОРом, нет ли очагов хронической инфекции ЛОР органов?
Екатерина Сергеевна, здравствуйте! На все эти вопросы я писала ответы выше Вашим коллегам и в моем вопросе:
Не бывает боли за грудиной, нет горечи, нет изжоги
Рефлюкс исключили на фгс и все гастроэнтерологи на очных приемах
Б12 были не большие отклонения, пропила 2 курса и потом курс мильгаммы, изменений нет
Анализы прикреплю позже
Екатерина Сергеевна, была у 3-х лоров и 3 стоматологов и пародонтологов все чисто.
ФГДС к сожалению не исключает наличие рефлюкса, слишком короткое исследование для того, чтобы со 100 процентной вероятностью поймать рефлюкс при проведении исследования, особенно при неэрозивной форме ГЭРБ с внепищеводными проявлениями.
В спорных ситуациях, когда клиника говорит об одном, а ФГДС рефлюкс не подтверждает, рекомендуется проведение рентгенологического исследования пищевода и желудка с бариевой взвесью в положении Тренделенбурга.
Если наблюдались изменения свидетельствующие о дефиците витамина В12, то глоссит может быть одним из проявлений данного дефицита. Так же при наличии лабораторных признаков дефицита В12 рекомендуется сдать антитела к внутреннему фактору Кастла, антитела к париетальным клеткам желудка, так как что-то препятствует нормальному всасыванию витамина.
Касательно невропатии тройничного нерва необходима консультация невролога. Как правило назначаются противосудорожные препараты: карбамазепин, прегабалин, габапентин. Возможно использование антидепрессантов(амитриптилин), как варианта альтернативной терапии в сочетании с противосудорожными препаратами. Необходимо обсудить данный вопрос с неврологом на очном приеме.
Екатерина Сергеевна, у невролога уже наблюдалась около 3 месяцев, далее сказали, что сам пройдет и проходить будет долго.
Рефлюкс же не может быть приобретенным? Я 28 лет жила без него, а потом вдруг появился?
У меня б12 был по нижней границе и его уже подняли, но улучшений не наступило. В дефиците был б1 и б2- их подняли, улучшений не наступило. В дефиците был а и е витамины, 2 курса прошла-не наступает улучшений
Причиной рефлюксов служит преходящее расслабление нижнего пищеводного сфинктера, которое как правило, является врождённым. Но наличие преходящей слабости пищеводного сфинктера - это всего лишь предрасположенность к развитию ркфлюкса. Даже при ГЭРБ - НПС находится в сомкнутом положении, иначе все что находилось бы в желудке припринятии горизонтального положения оказывалось бы в пищеводе.
На фоне предрасположенность к рефлюксу, воздействие некоторых факторов может приводить к забросам. Это может быть повышение внутрибрюшного давления (поднятие тяжестей, беременность, склонность в запора, СИБР), употребление в пищу острых, кислых продуктов, злоупотребление кофеинсодержащими напитками(кофе, зелёный и чёрный чай, энергетики), курение, в т.ч и пассивное, ношение бандажей, корсетов, слишком тугой обтягивающие одежды. Так же сильные стрессы могут быть причиной нарушения моторики верхних отделов ЖКТ.
Т.е. Человек с исходное слабостью нижнего пищеводного сфинктера, при соблюдении определённых условий, может прожить без рефлюксов до старости, испытывая лишь физиологическую изжогу.
Из приобретенных состояний, способствовать развитию ркфлюкса может грыжа пищеводного отверстия диафрагмы, такие грыжи как правило скользящий, хорошо видны при рентгенологическом исследовании.
У развития дефицита В12 должна быть причина, просто так он не расходуется до состояния дефицита. Дефицит В12 развивается достаточно длительное время, условно в течение 4-5 лет с момента начала его потери или снижения его посттупления с пищей. Поэтому при выявления дефицита В12 как правило требуется наблюдение за его уровнем и профилактические курсы парентерального введения.
Касательно невролога, я бы порекомендовала послушать альтернативное мнение, возможно рассмотреть варианты физиотерапии. Все таки данное состояние значительно ухудшается качество жизни. При выраженной или длительной боли, частых обострениях в некоторых случаях рассматривается введение ботулотоксина.
Екатерина Сергеевна, при фгс же проверяют все сфинктеры, продувают их и если он был бы слабым, то плохо бы смыкался, а у меня все хорошо
Насчет невролога поняла. Но у меня не и боли, чувствуется лишь будто онемело, могу это чувствовать в основном к концу дня. Физиопроцедуры делали и они лишь усугубили ситуацию, поэтому их отменили.
Про дефицит витаминов- то есть если я тх подняла до норм значений, они все-равно могу быть в дефиците? Или вы про что имеете ввиду говоря о том, что дефицит копится годами?
Сфинктер не всегда расслаблен, это преходчщее состояние, т.е. во время ФГДС может не быть расслабления, поэтому основным исследованием для дифференциальной диагностики наличия рефлюксов является рентгенологическом исследование с контрастом. Если нет лор патологии, мазки из ротовой полости в норме, нужно исключать внепишеводные проявления гэр
Витамин В12 накапливается в селезенку, поэтому недостаток витамина длительно(до 5 лет) компенсируется этим запасом. Поэтому нужно разобраться, что послужило причиной снижения: избыточное потребление или сниженное всасывание. Иначе он в последствии опять уйдёт в дефицит.
Екатерина Сергеевна, у меня еще дефицит витамина а и е, обостряется сильнее каждую осень-зиму (облазиет кожа на ладонях) всегда так было, сколько себя помню. В этом году снова облазила и в доьавлк сильная сухость кожи тела, покрывается коркой локти, тыльная часть ладоней. Я так понимаю у меня эти витамины не усваивается, в чем может быть причина и как себе помочь? Уже пропила два курса аевит, повторно анализ сдавать пойду завтра, но сухость кожи сохраняется и сильно потресканные пятки(раньше такого не было)
Еще на языке плотный налет последние пол года, ничем не смывается и не убирается скребком , мазки на бак анализ и кандидоз - чистые, в чем может быть причина и что делать?
Диеты никакие не держите? Присутствуют ли в рационе морская рыба, растительные масла? По УЗИ ОБП присутствует взвесь?
Екатерина Сергеевна, диету не держу. Ем все.
На узи присутствует единичные взвеси, как сказал узист еле заметные и не критичные
Похожие вопросы по теме
- 16 Февраля 202110 ответов
- 13 Января 20244 ответа
- 7 Февраля 20249 ответов
- 16 Февраля 202414 ответов