Консультация невролога /

Тералиджен при нарушении сна — вопрос №3096908

52 просмотра

Возраст 45 лет, рост 188, вес 87кг.
2 недели назад задавал на этом сайте вопрос по нарушению сна, но вопрос досрочно закрылся. Нужна еще консультация...
Заболевания за последние 5 лет:
1. Переболел Ковидом в 2020г. в легкой форме без осложнений, затем появилась на следующий год частая пароксизмальная тахикардия (до 180 уд./мин), в итоге в 2021г. было сделана операция РЧА сердца медленных путей АВ узла. Далее тахикардия не беспокоила, состояние стабильное, наблюдаюсь у кардиолога.
2. С авг. 2022г по авг. 2023г. лечил щитовидку тирозолом. Ранее с ней проблем не было (побочка от Ковида???). Одномоментно упал ТТГ до 0,007мкМЕ/мл, при этом Т4 (своб) и Т3 при этом были в норме, щитовидка была немного увеличена, УЗИ без серьезных отклонений (небольшие застарелые узлы). Через год лечения щитовидка пришла в норму (ТТГ, Т4, Антитела к ТТГ в норме). Пока лечил щитовидку были частые всплески проявлений ВСД (тревога, страх, беспокойство, тахикардия до 100 уд., недомогание, упадок сил) и появились проблемы с ЖКТ (частые вздутия и тяжесть после еды). Появился шум в ушах и по наст.время (постоянно, шипящий, похожий когда ныряешь в глубину). В начале 2023г. на фоне периодической ВСД (недомогание, слабость) и сильной побочки начала приема ципралекса (невролог выписал его без препарата прикрытия, вынужден был прекратить прием) нарушился сон (сон мало часов с частыми пробуждениями). Лечение - Тералиджен 5мг 1,5 мес., начинал с 1/4 таб. и до 1 таб., затем на понижение до 1/4 таб. Сон восстановился, ВСД практически не беспокоила. Далее лечил ЖКТ.
3. 2023-2024гг. лечил ЖКТ (частные вздутия, тяжести после еды) это состояние тянуло за собой увеличение пульса (до 90-95 уд.) и как следствие появлялось беспокойство (страх), что пароксизмальная тахикардия может снова вернуться. Постепенно ЖКТ восстановился, сейчас периодически беспокоит, но редко. Также в 2024 году в период май-июль снова нарушился сон (сон мало часов с частыми пробуждениями или совсем поверхностный). Связываю это нарушение сна с ранним восходом солнца 4-5 утра и стабильно поздним уходом ко сну (в 11-12 часа вечера) + жара/духота ночью. В результате накопительного недосыпа было плохое самочувствие - слабость, недомогание, головная боль, скачки давления Лечился Пустырником, Стрессовитом, настойкой ВПБ (валерьяна+пустырник+боярышник), иногда корвалол. С августа 2024г. и по февр.2025г. сон и ЖКТ был в норме.
4. Начиная с марта 2025г. и по настоящий момент снова появились проблемы со сном по нарастающей. Сон стал меньше по продолжительности, затем появились частые пробуждения, причем практически в одно и то же время (в 1-2 часа ночи или в 3-4 ночи). Затем накопительный эффект недосыпа привел к постоянному разбитому состоянию, недомоганию, вялости/слабости, периодическим головным болям и иногда легкому головокружению. Давление и пульс все это время в норме был. В итоге был момент, что не спал практически совсем несколько дней подряд. Начал принимать пустырник форте, пробовал Стрессовит, настойка ВПБ, карвалол 30 кап., немного что-то помогало на короткое время, но без стабильного результата. Попробовал 2-3 дня афобазол, но эффекта не было. Мелатонин тоже бестолковый для меня. Попробовал разово амитриптилин 1/2 таб. на ночь, тоже не спал особо, из-за него был повышен.пульс на следующий день. По совету врачей с этого сайта попробовал разово снотворное Доксиламин 1 таб. на ночь, не помог, на след.день побочка - пульс до 90уд. (пил бравадин от пульса). Попробовал разово Волокордин Доксиламин в каплях, тоже не помог. В конце марта попробовал тералиджен 5 мг 1/2 таб. на ночь, сразу хорошо с него заснул, но просыпался несколько раз из-за повышенного пульса (около 90 уд.), зато хоть немного начал спать. Перешел на 2-й день на 1/4 таб. и пил 7 дней подряд. Начал хорошо и быстро засыпать, но просыпался 1 раз ночью стабильно, но снова быстро засыпал. На 7дн. сон стал хороший, без пробуждений. Решил попробовать отменить на 8-й день - сон был плохой с пробуждениями. Снова решил выпить Тиралиджен, но уже 1/8 таб., в итоге ночью пульс поднялся до 90 уд. (выпил бравадин 1 таб.), спал плохо. Вчера перед сном выпил снова 1/8 таб. на ночь, вообще не подействовало, в 2:30 ночи выпил еще 1/8 таб. заснул через час примерно. В общем понимаю, что 1/8 таб. совсем мало и не работает. Параллельно сейчас принимаю витамины Компливит (пью уже 2 недели) + витамин Д 2000 Ед ежедневно.
Ночью при пробуждении или при бессоннице ощущается более сильный шум в ушах, он уже у меня 2,5 года (отоларинголог и невролог не нашли патологий, сказали что это навсегда).
Последний несколько месяцев стрессов на работе не много, но есть нагрузка в виде ремонта после работы (иногда до 10-11 вечера), так же есть маленький активный ребенок (5 лет) с поздним отходом ко сну.
Есть особенность организма, у меня просто практически на любое лекарство выявляется побочка (согласно инструкции).
Прилагаю актуальные анализы крови, ТТГ, Т4, УЗИ сосудов шеи, МРТ сосудов головы и шеи. Вроде в норме.
Вопросы:
1. Методом перебора лекарств при нарушении сна выяснилось, что неплохо помогает корвалол (разово иногда) и тиралиджен (лучше). Что неправильно в моей схеме приема тиралиджена? Какой минимальный и максимальный курс лечения тиралидженом бессоницы? Доза в 1 таб. для меня максимальная как выяснилось, слишком много проявляется побочек от него у меня (основная побочка - тахикардия, после операции РЧА-сердца не хочется нагружать сердце снова). Другие антидепрессанты не рассматриваю, т.к. есть печальный опыт ципралекса, да и не хочется подсаживаться на такие "тяжелые" лекарства. Мне бы несколько дней подряд выспаться нормально и дальше должно само восстановится. Есть ли еще варианты лекарств с малой побочкой?
2. Было подозрение на сосуды шеи и головы, но МРТ сосудов шеи и головы без патологий. В этой связи какие нужно еще сдать анализы, УЗИ / МРТ для уточнения причины бессонницы? На витамины не сдавал анализы наверное уже год. Недостаток каких витаминов может быть также причиной бессоницы.
3. Остеохондроз шеи (иногда ночью немеет ребро ладоней) может быть причиной бессонницы? Я иногда просыпаюсь от того что занемела ладонь, если сплю на боку. Основная поза ночью - лежа на спине.

Возраст: 45

Хронические болезни: 1. Многолетняя сезонная аллергия авг-сент (полынь, амброзия, циклахена). 2. Тахикардия 2021-2022гг. Сделана операция РЧА-сердца. Больше не беспокоит. 3. Периодическая ВСД 4. Близорукость (-4,5) 5. Лактозная недостаточность (не полная) 6. Периодические

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Детский невролог, Невролог
Здравствуйте 🌸
▫️Остеохондроз не является причиной нарушения сна.
Причиной , исходя из текста может стать тревожное расстройство/ депрессивный эпизод .
▫️На фоне приема ципралекса может временно ухудшаться сон на 2-3 месяца и дольше если нарушение сна было до приема ципралекса
▫️Курсовое лечение тералиджена можно начинать с 2,5 мг вечером .
Длительность курсового лечения может составлять от 2 до 6 и более мес и определяется врачом.
▫️Однако, отмечу , что Тералиджен не улучшает качество сна , а лишь отказывает влияние на продолжительность;
▫️УЗИ/МРТ не эффективны в поиске причин бессонницы

Если остались вопросы, готова на них ответить
Клиент
Вардуи Норайровна, спасибо за ответ. Вопрос по тералиджену, вы рекомендуете начать прием снова с 1/2 таб. 5 мг… я переживаю за возможную побочку в виде тахикардии…. Может лучше всё-таки с 1/4 таб. 5мг ? или это совсем малая доза? Для снижения пульса ночью сразу вместе с тералидженом принимать Бравадин?

Скидка 15% на анализы.

Детский невролог, Невролог
Вы можете начать с 1/4 и при необходимости постепенно увеличить дозу до максимально комфортной )
Клиент
Вардуи Норайровна, а как бороться с возможным повышением пульса ночью из-за тералиджена, тут как рулетка… непредсказуемо. Вас роле быстро засыпаешь и спишь хорошо с тиралидденлм но при дозе 1/2 или 1 таб 5мг, можно проснуться ночью от сердцебиения … как быть?
Детский невролог, Невролог
Вы можете проконсультироваться со своим лечащим кардиологом или терапевтом данную ситуацию , для правильной комбинации лекарства урежающего сердцебиение. Так как, пульс 90 уд/сек является нормой , но учитывая что у вас была операцию требуется индивидуальный подход
Невролог
Добрый день! Постараюсь прицельно ответить на Ваши вопросы:
1. Тералиджен в целом можно понимать неопределенно долго. Это максимально удачный препарат.
Какие альтернативы:Стрезам, Атаракс
2.Сосуды шеи и шейный остеохондроз не являются причиной нарушения сна, так же как и дефицитные состояния
3. Более вероятный причиной нарушения сна является тревожное расстройство, есть целесообразность консультации сомнолога ( специалиста по нарушению сна)
Клиент
Алина Сергеевна, спасибо за ответ. Подскажите правильную схему приема тералиджена, с минимальным побочным эффектом. С какой дозы лучше сейчас начать? С учётом что я уже пропил неделю 1/4 таб 5мг… И как бороться с побочкой тералиджена в виде повышенного пульса ночью? Пить сразу с вечера Бравадин?
Невролог
В Вашем случае целесообразно оставаться на 1/4 таб от 5 мг и вечером принимать Ивабрадин ( Бравадин). Если получится, пытаться поднимать до 1/2 таб . Если сердцебиение будет беспокоить, вероятно это Ваша реакция на препарат ( такой побочный эффект описан в инструкции к лекарственному веществу), то тогда можно пробовать поменять на Атаракс 25 мг по 1/2-1 таб на ночь или Стрезам 50 мг на ночь
Клиент
Алина Сергеевна, спасибо за ответ. А скажите продолжительность приема тералиджена? Многие врачи пишут ад несколько месяцев, неужели так долго надо его принимать? Если сон восстановится за 7-10 дней смысл дальше принимать его? Надо же и выйти из препарата правильно. 1/4 и так самая малая доза… 1/8 от 5мг вообще бестолковая… надо при завершении пить через день потом через два или как?
Невролог
Дело в том, что причиной нарушения сна в 90% случаев является тревожное расстройство. Оно лечится врачом-психотерапевтом посредством психотерапии и назначения антидепрессантов, контролирует процесс сомнолог.
Так как Вы не хотите принимать антидепрессанты, то единственный выход из этой ситуации это длительный прием Тералиджена ( он работает как лёгкий антидепрессант). Сам сон никак не восстановится самостоятельно если не лечить причину - тревожное расстройство
Клиент
Алина Сергеевна, как таковой депрессии/тревожности или ВСД не ощущаю, есть просто многодневная выматанность от недосыпа… хочется просто выспаться нормально несколько дней подряд, чтобы сон был полноценный без пробуждений.
Невролог
При тревожном расстройстве- 99% пациентов никогда НЕ жалуются на плохое настроение и большей частью могут испытывать НЕ только объективно понятные пациенту проявления тревоги - чувство страха, панические атаки, а неочевидные «соматические- т.е телесные » проявления тревоги, такие как сердцебиения, нарушение сна, боли в груди.
Если тревожное расстройство не лечить, то с годам симптомы могут прогрессировать
Невролог
Здравствуйте.
1. Тразодон (хоть это и антидепрессант, но в малых дозах (50мг) оказывает замечательный эффект для сна, не давая действия как антидепрессант.
Тералиджен улучшает сон только за счет седации, а тразодон влияет именно на качество сна
2. Данные обследования не показывают причин нарушения сна.
Метод, который исследует сон - полисомнография.
Также причиной бессонницы может быть тревожное расстройство.
3. Остеохондроз не может быть причиной бессонницы.
Клиент
Агавни Арамаисовна, спасибо за ответ. По аннотации тразодона есть такие противопоказания….
Желудочковая аритмия, тахикардия,
Прям очень не хотелось нагружать сердце после операции РЧА, снова возвращаться к тахикардии… ни разу не принимал такой препарат и никто из неврологов его не предлагал, это новый препарат? Кааая схема его приема и длительность курса
Невролог
Нет, препарат не новый, хорошо изученный, с хорошей доказательной базой. Обычно принимается по 50мг за 2-3 часа до сна (сейчас в аптеках только 150мг таблетки пролонгированного действия, поэтому таблетка делится на 3 части).
Длительность приема может быть бесконечной, если не лечить причину причину сна (чаще всего это тревожное расстройство, которое надо лечить антидепрессантом из другой группы и/или психотерапией).
Клиент
Агавни Арамаисовна, как таковой депрессии или ВСД не ощущаю совсем сейчас, есть просто многодневная выматанность от недосыпа… хочется просто выспаться нормально несколько дней подряд, чтобы сон был полноценный без пробуждений.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Стук в ухе
27 июня 2021
А
Вопрос закрыт
Почему чуствую своё сердцебиение?
23 января 2023
Владимир Шалыгин
Вопрос закрыт
Бессонница
20 февраля 2023
Ксения
Вопрос закрыт
Можно ли пить элицею на ночь?
4 июля 2024
Максим, Москва
Вопрос закрыт
Приливы при менопаузе
21 сентября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Яна Игоревна Потехина
773 отзыва
Невролог
2009-2015, Кыргызско-Росс
Опыт работы: 8 лет
Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Натия Нодаровна Кобесова
14 отзывов
Невролог
2010-2017 гг, РНИМУ им. Н
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Внимательное, отзывчивое Очень полезная консультация! Врач исчерпывающи ответила на все мои...
— Ирина, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Алина Сергеевна спасибо вам большое за видео с упражнениями для ног, буду бороться за свои ноги...
— Владимир, г. Тюмень