Бронхит, ухудшение спустя 2 недели лечения, субсегментарная пневмония — вопрос №3124815

Question

Бронхит, ухудшение спустя 2 недели лечения, субсегментарная пневмония — вопрос №3124815

Андрей, Орск

350 просмотров

12 апреля 2025

Ув. Пульмонологи прошу Вас помочь с лечением, маме 68 лет, в последних числах марта заболела предположительно вирусной инфекцией, высокой температуры не поднималось, спустя 3 дня присоединился кашель сухой частый, мама на протяжении нескольких лет пользуется ингалятором как правило на ночь если появлялся кашель, ингаляторы прописал врач исходя из вроде бы астматического характера кашля. Спустя 3 дня предположительно вирусной инфекции появился кашель частый сухой мокрота отходила только при долгом кашле в самом конце скудная. Поехали сделали КТ, так как ситуация не улучшалась, по кт от 01.04.25 бронхит, судя по всему обострение, ГПОД. далее ходим в больницу на дневнй стационар в течении 1 недели капают ДЕКСАМЕТАЗОН, ЛЕВОФЛОКСАЦИН, ЦЕФЕКСИМ, ЭУФИЛЛИН, МАГНЕЗИЮ, ДЕЛАЮТ ИНГАЛЯЦИИ С БЕРОДУАЛОМ И БУДЕСОНИДОМ, 3 ДНЯ ДОБАВЛЯЛИ ЛАЗОЛВАН ПОТОМ ОТМЕНИЛИ, В ПЕРИОД ПЕРВОЙ НЕДЕЛИ ПРЕБЫВАНИЯ В БОЛЬНИЦЕ УСИЛИЛОСЬ ОТХОЖДЕНИЕ МОКРОТЫ МОКРОТА ГУСТАЯ ЗЕЛЕНАЯ, КАШЕЛЬ УСИЛИЛСЯ, ПО ОКОНЧАНИЮ 1 НЕДЕЛИ ТАКТИКА ЛЕЧЕНИЯ НАЧИНАЯ СО ВТОРОЙ НЕДЕЛИ СЛЕДУЮЩАЯ: ЛЕВОЛЕТ, ЭФИПИМ, ДЕКСАМЕТАЗОН, АРБИДОЛ,
МАГНЕЗИЯ, ИНГАЛЯЦИИ С БЕРОДУАЛОМ И БУДЕСОНИДОМ, В КОНЦЕ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДОБАВИЛИ РЕСПИСАЛЬФ ЭИР. МОКРОТА СТАЛА БЕЛАЯ КАШЕЛЬ НЕМНОГО УМЕНЬШИЛСЯ, НО НЕ ПРОШЕЛ ОТ СЛОВА СОВСЕМ, СТОИТ ЛЕЧЬ И КАШЕЛЬ ОБОСТРЯЕТСЯ С НОВОЙ СИЛОЙ (ЗНАЮ ПРО ГПОД, КАШЕЛЬ УСИЛИВАЕТСЯ В ПОЛОЖЕНИИ ЛЕЖА ДАЖЕ СПУСТЯ 3 ЧАСА ПОСЛЕ ЕДЫ ПЕРЕД СНОМ) ДЕЛАЕМ 2 КТ ОТ 12.04.25 ДИНАМИКА ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ , СУБСЕГМЕНТАРНАЯ ПНЕВМОНИЯ, БРОНХИТ. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ, ВЕРЫ В ЛЕЧЕНИЕ В БОЛЬНИЦЫ У МЕНЯ ЛИЧНО ПРОПАЛО СОВСЕМ......ЧТО ДЕЛАТЬ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА

Возраст: 68

Хронические болезни: БРОНХИАЛЬНАЯ АСТМА

Вопрос закрыт

пневмония

бронхит

ателектаз

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. - перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Онлайн консультация пульмонолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, спасибо за ответ, т.е если я правильно понимаю, левофлоксацин, цефотаксим, цефипим, нам не помог, а амоксиклав поможет? Вы серьёзно?

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, при всем уважении я бы еще понял если бы Вы предложили моксифлоксацин курсом на 10 дней, но не амоксиклав, чувствительность к которому значительно утеряна в последнее время

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Моксифлоксацин не является препаратом выбора после использования Левофлоксацина, препараты из одной группы. В условиях стационара можно назначать карбаменемы + аминогликозид.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, однако это не мешало на 1 неделе цефалоспорины 3 поколения на 2 неделе цефалоспорины 4 поколения

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, я понимаю что и мокси и лево это фторхинолоны, ну никак не амоксиклав....

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Амоксициллин и Цефалоспорины это разные группы препаратов.
Повышения поколения в группе Цефалоспоринов обосновано.
Для амбулаторного лечения остается только макролиды (Кларитромицин) или Амоксиклав.
Остальные группы для стационарного ведения.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, ну по такой логике давайте на 3 недле капать цефтаролин, он же обоснованный 5 покаления цефалоспорин

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, не обижайтесь я просто не понимаю зачем тогда учиться в медвузе если лечение сводится к перебору антибиотиков по пронципу авось сработает доступное для понимания даже мне

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Если есть возможность капать, то назначается Биапенем + Амикацин.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Лечение проводится в соответствии с клиническим рекомендациями, они доступны для широкого пользования и обсуждения, в том числе пациентами.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, амикацин помню знаю ототоксичен, неужели просто перебор....или я чего то не понимаю

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, подскажите пожалуйста исходя из данных 2 кт я правильно понимаю что 2 недельное лечение как минимум зря, а как максимум вредно в продолжении в текущем режиме?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Продолжать лечение надо, так как пневмония и отрицательная динамика подтверждена Рентген- исследованиями.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, т.е исходя из регламента след станция опять смена антибиотика, без понимания типа возбудителя т.е просто вслепую...или есть какие то косвенные признаки которые позволят отдифференц. грибковую бактериальн или вирусную природу, а может вообще аллерг, возможно ли влияние ГПОД?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля

Пульмонолог

Общий анализ крови с лейкоформулой, СРБ, посев мокроты на микрофлору и чувствительность к антибиотикам, ПЦР-мазки на сезонные возбудители, атипичную микрофлору.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, посев на флору нам ничего не даст, после тонны прокапанного если и высеется то не факт что первичный возбудитель, если вообще высеется, ну не будем же мы пирогеналом провокацию делать...

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Екатерина Сергеевна, я уже и не говорю что когда врачи пишут сдать мокроту на флору, у меня в таких случаях с такими пациентами возникает просто гомерический...ну как вы себе представляете получить образец мокроты из очага воспаления...ну как...да еще после стольких курсов антибиотиков

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо за ответ, посев взяли только в конце второй недели, но едвали при таком массированном вливании 2 антибиотиков у нас высеется первичная флора дающая воспаление...., кровь сдавали, но получить результат анализа на руки не представляется возможным, больше интересует чем руководствоваться далее, так как не исключено что в понедельник просто сменят антибиотик 3 по счету.....просто не основываясь ни на чем, арбидол тому подтверждение....я просто в шоке

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Вы абсолютно правы, после антибиотиков посев может быть нецелесообразным.

По крови можно хотя бы сориентироваться нужен ли антибиотик или инфекция вирусная. А может это не инфекционный бронхит, а тяжелое обострение астмы.

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Скажите пожалуйста, а пазухи смотрели?

Обычно при обострении астмы небулайзерная терапия предпочтительнее. В какой дозе получали беродуал и пульмикорт?

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, я Вам больше скажу я вообще не уверен что пневмония бактериальной природы, прокальцитонин же никто не предлагал сдать, вместо него дали арбидол на счастье, извините возмущение просто зашкаливает

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо за ответ, Вы наверное предположили лор паталогию как причину кашля, нет тут все нормально хотя рентген придаточных пазух носа никто конечно не делал и не предлагал

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, дозировка я думаю стандартная при лечении бронхита, мне не совсем понятно что врач в поликлинике планирует делать дальше..., но не будет ждать его некомпетентности, а лучше чтобы посоветовали Вы какие анализы сдать какие исследования пройти, ГПОД кстати никто не отменял, я думаю что микроаспирация желудочным содержимым тоже на повестке дня, что посоветует в этом случае, ну и ингалятором мама пользовалось на регулярной основе последние лет 10

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Понимаю Вас. Прокальцитонин рекомендуется при тяжелых пневмониях с десатурацией и дыхательной недостаточностью. А с реактивный белок проверяли?

Лор патология может сопутствовать, но так как есть ателектазы значит есть большое количество мокроты.
Можно попробовать постуральный дренаж- постукивать по спине это улучшает отхождение мокроты. При стойких ателектазах иногда направляют на санационную бронхоскопию (так сказать вымывание вязкой мокроты). Но я не уверена она показана или нет, так как исследований и данных мало.

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, да Вы абсолютно правы про санац бронхоскопию мы сами тоже предположили, но не факт что мама выдержит даже обычную, была операция на глаза, сейчас какие анализы по крови целесообразно сдать что Вы посоветуете

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, я дамаю в больнице максимум брали клинику, да и то результаты засекречены их прям не узнать...

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Бронхоскопию можно выполнить и в условиях седации, но этот вопрос решается индивидуально и с эндоскопистом. На мой взгляд без лаважа и смывов нельзя. Общего анализа крови и с реактивного белка будет достаточно.

Уточните пожалуйста, онкологических заболеваний нет у мамы?

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, нет онкологии нет, а в связи с какими опасениями Вы спросили?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Активное онкологическое заболевание или химиотерапия могут повлиять на свертываемость крови, при седации это нужно учитывать.

Ничего подозрительного нет, я наверное запутала Вас

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, скорее напугали...,есть ли смысл сдавать антитела на микоплазменную инф на Ваш взгляд?

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, есть ли смысл сдать кроме клиники с реактивного еще и IgE

Пожаловаться

Андрей, 12 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, у нас просто сделать бронхоскопию запись только недели через 3, а с сдацией то вообще нереально

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля

Пульмонолог

Микоплазму можно, иммуноглобулин Е сейчас не так важен,

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Подскажите пожалуйста серетид сейчас можно или не желательно, с него лучше, но не заливаем ли мы этим проблему гормонами

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 13 апреля

Пульмонолог

Если астма имеется, то в любом случае базисная терапия нужна, особенно в период наслоения инфекции.
Это может быть серетид, симбикорт, фостер. В любом случае гормон нужен. Они в целом отличаются способом доставки лекарства.

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, добрый вечер у мамы сегодня вечером гипотермия температура была 35,3 этот признак нам на что то может указывать, помню при ковиде был подобный симптом?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 13 апреля

Пульмонолог

Добрый вечер. В целом возможно, но сейчас ковид протекает больше как сезонное орви.

Скорее всего имеется ответ организма на проведеннле лечение.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, добрый день пришел С-реактивный белок 0,07 норма до 0,5 (анализ подгрузил) в этом случае сейчас разве оправдано продолжение антибиотикотерапии?

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, подскажите пожалуйста разве возможна субсегментарная пневмония при таком уровне с реактивного белка?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Как правило бактериальная пневмония дает повышение срб 100 и более.
Если конечно же, нет выраженного иммунодефицита- заболевания крови, химиотерапия, вич инфекция…. Обсудите с лечащим врачом целесообразность выполнения бронхоскопии

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

У Вас есть диск исследования? Томографии

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Добрый день да конечно есть и 1 и 2 диск

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, добрый день пришла клиника признаки бакт инфекции нейтрофилия, лимфопения, незначительный лейкоцитоз, АНАЛИЗ ПРИКРЕПИЛ

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, ДИСК КТ 1 https://disk.yandex.ru/d/2C1COCs8RsG08A

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, кт диск 2 https://disk.yandex.ru/d/WIwp9YsXW_B35A

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Анализ просмотрела, действительно, есть нейтрофилез, но так как вы сменили уже несколько антибиотиков, имеется отрицательная динамика, ателектазы, фбс лучший вариант, с цитологией, посевами, смывами.

Извиняюсь, диски скоро просмотрю и отпишусь, если будет что добавить к рекомендациям.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, спасибо большое

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

В первом исследовании в просвете бронха слева имеется плотный сгусток? То есть дальше этого участка воздуха поступает мало

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

С правой стороны тоже есть закупорка бронхов, но слева объем больше

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

На втором исследовании, состояние бронхов не стало хуже, возможно даже наоборот, есть некоторое улучшение в проходимости бронхов.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Понял спасибо

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Но появились изменения в левом легком

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Я придерживаюсь мнения, что бронхоскопия здесь обязательно нужна.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

На первом исследовании пишут бронхит на втором уже субсегментарная пневмония

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Да уже записал на 25 раньше никак

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

О бронхите можно говорить когда есть утолщение стенок, здесь же просвет перекрыт, чем-то плотным. Нужна бронхоскопия , чтобы осмотреть с внутренней стороны. Вывести если это мокрота и посеять её. Если это мягко тканные образование, то выполнить биопсию.

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Если ещё могу чем-то помочь, напишите

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

Поняла Вас. Хорошо что записались.

Желаю здоровья Вашей маме

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

*мягкотканное

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Спасибо большое сегодня узнаем на какой антибиотик заменили лечение, а завтра должны прийти антительные на микоплазму и хламид

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 14 апреля

Пульмонолог

И Вам спасибо.
Выздоравливайте 🍀

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Спасибо большое

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, УЗНАЛИ ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ СЕЙЧАС КАПАЮТ МЕРОПЕНЕМ

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, добрый день пришли антитела на микоплазму и хламидию - их нет никаких, значит возбудитель иной, анализ прикрепил

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 15 апреля

Пульмонолог

Добрый день, да Вы правы

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Арпине Араиковна, подскажите пожалуйста через неделю вливаний меропенема оценить динамику можно сдав клинический анализ крови повторно, я простоне вижу иных способов, кт снова не сделать слишком часто даже для низкодозного аппарата, кровь лейкоцитоз нейтрофилия аскультация ? или можно что то еще?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 15 апреля

Пульмонолог

Да, кт так часто не повторяем как правило. В первую очередь по улучшению самочувствия , далее по анализам.

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

А при улучшении бронхоскопию все равно делать через 2 недели

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Спасибо за очень грамотный ответ по существу вопроса, подскажите пожалуйста вторичная флора это микоплазма и хламидия антительные анализы только к ним? Я правильно понимаю IgM белки острой фазы а IgG более поздний иммунныйответ и от их соотношений определяется предпочтительный выбор антибиотика? По последнему кт Вы склоняется больше в сторону бак инф или возможны грибы атипичная вирусная история?

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, подскажите пожалуйста сейчас можно использовать серетид?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 13 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте.
Вторичная флора - это та, которая растет в посеве, условнопатогенная, а микоплазма и хламидия пневмоние - это атипичные микробы.
Лучше сдать антитела, после Левофлоксацина анализ мазка на ПЦР к ДНК эти возбудителям уже, скорее всего, будет отрицательный.
В средней доле, если рассматривать как воспаление лёгких, чаще всего именно атипичная флора бывает возбудителем воспаления, если, например оценить факт возможного ее устойчивости к Левофлоксацину, то все остальные препараты, которые были назначены, не работают именно на микоплазму.
Если Серетид ранее назначен был как базисная терапия астмы, то его при воспалении не отменяют, использовать нужно, ателектазы и возникают, как следствие закупорки мокротой узкого бронха, Серетид расширит бронх, мокрота легче выйдет.
Если состояние Вашей мамы позволяет, можно делать дыхательную гимнастику по Стрельниковой, чтоб развентилировать средние отделы легких хорошо.

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Написал не верно имел в виду конечно атипичную т9 будь он неладен

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Спасибо большое за ответы, ГПОД и микроаспирация желудочным содержимым может сейчас давать дополнительный негативный фактор или про гастро в свете последнего заключения кт можно нужно пока забыть(нексиум, тримедат...)

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Скажите пожалуйста если бы это был туберкулёз, 2кт могли бы его пропустить?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 13 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

1. ГПОД часто приводит к рефлюксу, что может приводить к аспирации и скоплению секрета в бронхах, поэтому если есть изжога, то рекомендации гастроэнтеролога тоже можно продолжать выполнять
2. Туберкулёз тоже может иметь вид консолидации, поэтому на втором КТ изменения, которые, если после курса лечения не регрессируют через 3-4 недели, то стоит проверить и на туберкулез

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, спасибо большое за ответы, я так понимаю каких то спец кт признаков по туберкулёзу нет, сам факт консолидации лишь указывает на очаг воспаления без спец особенностей по тому или иному возбудителю, иными словами и микоплазменная пневмония на кт имела бы схожий очаг консолидации

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, сегодня сдали антитела на мико и хламид, клинику и срб будут результаты сразу прикреплю

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, добрый вечер у мамы сегодня вечером гипотермия температура была 35,3 этот признак нам на что то может указывать, помню при ковиде был подобный симптом?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 13 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Да, во фтизиатрии верификация (100процентное установление )диагноза проходит только по гистологии или при нахождении микобактерит туберкулеза в мокроте), все остальное - косвенные признаки, потому диагноз ТБ один врач не ставит, только на комиссии.
Снижение температуры тела говорит об астеническом синдроме, в связи с длительностью болезни, интоксикации. После того, как мама окончит лечение, при положительной динамике на снимке, в таких случаях можно будет Гипоксен пропить 2 недели для восстановления организма

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, спасибо я тоже так думаю, что гипотермия это про истощение, это мы еще 10 уколов полиоксидония проделали самостоятельно начиная с первых дней болезни, кто бы что про этот препарат не говорил, но на химиотерапии он меня здорово выручал

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 13 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Да, это хороший препарат, помогает справиться с вирусной инфекцией, микст инфекцией вместе с антибиотиком его назначают (вирус+ бактерия когда).

Пожаловаться

Андрей, 13 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, вот и не знаем как быть завтра наш не очень компетентный врач назовем это так, сменит антибиотик и на этом все......не знаю чем еще помочь, боюсь уже за кардиотоксичность из за кучи пропитых антибиотиков и впереди неизвестность, я уже не говорю про колиты жкт в целом...что делать не знаю

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 13 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

В первую очередь, конечно стоит оценить "свежий" общий анализ крови, возможно по нему уже антибиотик и не нужен будет, тем более, что, судя по жалобам, температура уже снизилась сама, без жаропонижающих.
Конечно, если лейкоциты высокие будут, то антибиотик нужен будет.
Анализ крови быстро делают сейчас, можно уже за 2-3ч получить результат. Уже потом, после получения результата на хламидию и микоплазму решить можно будет вопрос про Макролиды, они легко переносятся, особенно Вильпрафен

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Добрый день сегодня ждем кровь которую сдавали сами и на которую нас супер врач даже и не думает отправлять, сегодня сменил антибиотик, пока неизвестно на какой покрыто тайной но узнаем, и говорит нужна бронхоскопия, непонятно зачем???? Если есть вчерашнее сбежайшее кт

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, пришел С-реактивный белок 0,07 норма до 0,5 (анализ подгрузил) в этом случае сейчас разве оправдано продолжение антибиотикотерапии?

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, подскажите пожалуйста разве возможна субсегментарная пневмония при таком уровне с реактивного белка?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 14 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте.
При бронхоскопии есть возможность взять смывы на цитологию, и микроскопию, ее назначают при онконастороженности, тубнастороженности, это верное решение в таких случаях, если, особенно, есть специалист, который готов ее провести.
При атипичной флоре, например, "ярких" признаков воспалеия в крови может и не быть.
с учетом СРБ, скорее всего курс антибиотика назначен согласно станадарту оказания помощи при подозрени на ТБ назначают курс антибиотка широкго спектра, чтоб оценит динамику по КТ. Это один изк ритериев косвенных, о которых писала выше - отстутствие динамики на КТ на лечение антибиотиком широкого спектра.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Т.е сейчас станция карбапенемы/аминогликазиды/макролиды?

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, добрый день пришла клиника признаки бакт инфекции нейтрофилия, лимфопения, незначительный лейкоцитоз

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, анализ прикрепил

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 14 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Хорошо, что влечении есть сейчас антибиотик, так как признаки бактериальной инфекции есть в крови, лейкоциты повышены за счет нейтрофилов, при этом их больше даже в абсолютных цифрах И при возможности, конечно - фибробронхосокпия еще нужна, тем более, что есть доступ к обученному специалисту, который это умеет делать.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, УДИВИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО СОЭ 6 ЛЕЙКОЦИТОЗ 11К, ЯВНАЯ НЕЙТРОФИЛИЯ, А С РЕАКТИВНЫЙ ПОД ПЛИНТУСОМ

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ ПРО ТО ЧТО ПАЛОЧКОЯДЕРНЫЕ НЕЙТРОФИЛЫ В НОРМЕ, Т.Е ВСЕ ТАКИ Я ДУМАЮ ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ ЭТО АТИПИЧНЫЙ ВОЗБУДИТЕЛЬ БЕЗ ЯРКОЙ КЛИНИКИ КОТОРЫЙ ВЧЕРА БЫЛ СПОКОЙНЫМ СОСЕДОМ, А СЕГОДНЯ СТАЛ СОСЕДОМ С ТОПОРОМ, ТАК КАК В БОЙ ПОКА НЕ ПУСТИЛИ МОЛОДНЯК, ОБХОДИМСЯ РЕЗЕРВАМИ СЕГМЕНТОЯДЕРНЫХ НЕЙТРОФИЛОВ

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 14 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

На фоне антибиотикотерапии клиническая картина и проявления в анализах крови могут быть смазаны, из-за этого и СРБ может быть уже снижен, особенно, если инфекция вялотекущая (персистирующая).
И действия врача (продолжение антибиотикотерапии) и назначение фибробронхоскопии правильные.
Базисную терапию по астме тоже важно продолжать.

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Действия врача были бы правильными если бы врач был как Вы, а не так что ни на анализ крови ни антитела ничего он просто перебирал антибиотики, это простите и я умею, спроси этого врача он и понятия не имеет что бронхоскопии то бывают разные, поэтому спасибо Вам

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Этот же врач назначает с конца 2 недели арбидол....занавес

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

А я назначаю 10 уколов полиоксидония, про и пребиотики, энтерол и т.д, вот отсюда все и идет

+ 1

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 14 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Противовирусные сейчас действительно не умесны уже на таком сроке заболевания, лишняя нагрузка на печень не нужна сейчас, так как антибиотики тоже нагрузку дают на нее

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

На бронхоскопию маму записал на 25 сего месяца, процедура мне знакома сам делал её 2 раза, как и все возможные в мире скопии(уретро бронхо фгдс колоно, ото и т.д) проблема только в том что провести её маме 68 лет, которая отказывалась и от фгдс сложно

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, УЗНАЛИ ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ СЕЙЧАС КАПАЮТ МЕРОПЕНЕМ

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, подскажите пожалуйста, что Вы думаете про меропенем в нашем случае? посмотрел инструкцию, не нашел в ней, что он как то воздействует на грамотриц анаэробн микоплазму это действительно так или он все таки может помочь в случае микоплазмы или хламидии в случае если придут повыш антитела?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 14 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Меропенем - это карбапенем, очень хороший антибиотик, как выше писала, это препарат выбора до получения результата на атипичную флору.
На Гр- флору работает препарат, на микоплазму, если ее подтвердят, потом назначит врач другой антибиотик. Если динамика сейчас положительная на Меронеме, то его лучше и продолжать

Пожаловаться

Андрей, 14 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, пока сложно как то говорить о динамике на меропенеме, так как сегодня начало 3 недели и его первый раз поставили, я думаю что оценивать эффективность нужно не ранее чем через 3 дня в нашем случае, и опять же кт каждую неделю делать не станешь, можно только пересдать клинику крови и по общему состоянию (кашель мокрота одышка, возможно физикальные методы??!)

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, добрый день пришли антитела на микоплазму и хламидию - их нет никаких, значит возбудитель иной, анализ прикрепил

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 15 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте.
Да, все антитела отрицательные к атипичной флоре, поэтому Меронем должен хорошо сработать сейчас.

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Спасибо за ответ я тоже так думаю, главное до кандидоза не довести, давал на каждой неделе антибиотиков разово дифлюкан

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 15 апреля

Пульмонолог, Фтизиатр

Вы все правильно сделали, Кандида достаточно быстро берется под контрол иммунной системой после восстановления организма. Как сегодня самочувствие у Вашей мамы, есть положительная динамика?

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, добрый день самочувствие более менее сегодня второй день капают меропенем, мокрота отходит белая уже, но кашель сохраняется мама говорит динамика слабая....

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Виктория Викторовна, больше всего терзает кашель, я думаю это история про обтурацию бронха мокротным воспалительным сгустком и отсюда и кашель, еще я думаю что многолетнее использование гормонов как то повлияло негативно на реснички эпителия ухудшив естественный пассаж мокроты....

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Екатерина Алексеевна, добрый день самочувствие более менее сегодня второй день капают меропенем, мокрота отходит белая уже, но кашель сохраняется мама говорит динамика слабая....

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Екатерина Алексеевна, на бронхоскопию записал маму на 25 число этого месяца

Пожаловаться

Андрей, 15 апреля

Клиент

Екатерина Алексеевна, больше всего терзает кашель, я думаю это история про обтурацию бронха мокротным воспалительным сгустком и отсюда и кашель, еще я думаю что многолетнее использование гормонов как то повлияло негативно на реснички эпителия ухудшив естественный пассаж мокроты....

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Надо ли принималь левофлоксацин

7 ответов

2 ноября 2020

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Интерстициальное двухстороннее поражение легких

3 ответа

10 декабря 2020

Татьяна, Волгоград

Вопрос закрыт

Нужны ли антибиотики

5 ответов

11 сентября 2021

Кристина

Вопрос закрыт

Почему не падает темпратура при пневмонии?

2 ответа

28 августа 2024

Ольга

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Калигина Екатерина Сергеевна, 12 апреля · Accepted Answer · 2025-04-12T21:24:30+03:00

Здравствуйте, Андрей. По последнему КТ у Валентины Михайловны описана среднедолевая правосторонняя пневмония. В таких случаях рекомендуется продолжить противовоспалительное лечение, например Амоксиклав 125\875 мг 2 р в день 10 дней, от кашля, мокроты Аскорил ЛС 10 мл 3 р в день до 10 дней.
Респисальф можно оставить 2 вдоха 2 р в день.
Делайте дыхательную гимнастику по Стрельниковой 2 р в день. При ухудшении самочувствия желательно стационарное лечение. С уважением!

Чобанян Арпине Араиковна, 12 апреля · Accepted Answer · 2025-04-12T21:28:36+03:00

Здравствуйте.
У Валентины Михайловны по результатам имеются ателектазы, участки спадения легочной ткани. Это означает, что воздух сюда не поступает, возможно из-за вязкой мокроты.

Уточните пожалуйста, сдавали общий анализ крови, посев мокроты?

Резник Виктория Викторовна, 12 апреля · Accepted Answer · 2025-04-12T23:45:07+03:00

Здравствуйте, Андрей.
Среднедолевые пневмонии чаще всего вызывают атипичные микробы.
Ателектазы образуются из-за нарушения выведения мокроты из бронхов, потом эти места воспаляются, что приводит к отрицательный динамике.
В таких случаях, с учётом наличия мокроты и кашля рекомендуют:
1. Сдать "свежий" общий анализ крови и СРБ, чтоб оценить активность воспалителения в организме.
2. Сдать анализ крови на igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние, мазок после Левофлоксацина может быть не информативен.
Если в анализе крови будут признаки бактериальной инфекции - лейкоциты высокие, СОЭ, СРБ, то рекомендуют в стационаре получать Меронем или антибиотик из группы Карбапенемов
Если на атипичную флору антитела класса М будут больше G, то рекомендуют прием макролида, например Вильпрафен или Кларитромицин, тетрациклины (Доксициклин) в крайнем случае.
КТ контроль назначают через 3-4 ре недели от начала приема последнего курса антибиотика, так как задействована средняя доля.
Если изменения в лёгких останутся, необходима консультация фтизиатра будет (Диаскинтест и обследование мокроты) и онколога (фибробронхоскопию назначает).
Для расправления ателектазов рекомендуют тренажёр Treshold PEP или Акапелла, помогает вывести мокроту.
От кашля с мокротой рекомендуют ингаляции Ингасалина 3% 6-7 дней.
С уважением!

Власова Екатерина Алексеевна, 15 апреля · Accepted Answer · 2025-04-15T13:41:49+03:00

Добрый день!
Как самочувствие Вашей мамы?
Есть улучшение?
По результатам крови атипичная микрофлора не подтвердилась (хламидии и микоплазма). С-реактивный белок не повышен. Но есть высокие лейкоциты.
По компьютерной томографии, участок бронха перекрыт вязкой мокротой, поэтому нарушалась вентиляция лёгких и образовался ателектаз.
Повторную компьютерную томографию выполняет нет необходимости.
Решить вопрос о проведении фибробронхоскопии со смывами и цитологическим исследованием.
С уважением !