Что вас беспокоит?
Трофическая язва
07.04.25г. папа стриг ногти на ногах и поранил палец правой ноги и образовалась сухая трофическая язва. За месяц до этого верхняя часть стопы покраснела, особенно пальцы (произошло впервые). В ферале 2025г. закончили лечение от опоясывающего лишая. Папе 69 лет, сахарный диабет 2 типа 15 лет, гипертоническая болезнь. В заключении сосудистого хирурга следующее: Нейроишемическая форма СДС. Ст1 по Вагнеру. Сахарный диабет 2 тип. Инфицированная рана 1 пальца правой стопы. Облитерирующий атеросклероз нижних конечностей. Окклюзия ЗББА с двух сторон. ХИНК Ⅱа ст. по А.В. Покровскому. Диабетическая нефропатия. Рекомендовано: Ежедневная ходьба не менее 1 часа. Вессел Дуэф 600 -10 дней; Октолипен по 600 мг -10 дней, затем по 1 т(300мг)*2 раза в сутки в течение 30-40 дней. Актовегин 5,0 мл в/в 5 раз через день. Тромбо АСС по 100 мг (или кардиомагнил по 75 мг) 1 раз в сутки на ночь постоянно. Симвастатин 20мг 1 раз в сутки под контролем липидного спектра. Вессел Дуэф по 1 капс *2 раза в сутки 2 месяца 2 раза в год (март/апрель, сентябрь/октябрь). актовегин по 1 таб *3 раза в сутки 2 месяца, 2 раза в год (май, июнь/ноябрь, декабрь). Анализ крови на липидный спектр (ХС, ТГ, ЛПВП, ЛПНП, ЛПОНП) 1 раз в 3-4 месяца. Сосудистую терапию прошли 22.04.25г.. Дополнительно утром делаем повязку с бетадином на весь день, на ночь обрабатываем порошком банеоционом. Видимого результата нет, и хуже не становится. Сахар ежедневно не выше 7. Соблюдает диету. Прогулки три раза в день. Не курит/не пьет.
Принятый ответ
Здравствуйте, в такой ситуации то что не хуже, это уже результат, так как есть нарушение кровообращения, то что этот участок некроза быстро заживёт так не будет к сожалению.
Здесь основное это не допустить присоединение инфекции и подсушивать корочку раствором Бетадин дважды в день.
Можно также рекомендовать прием таб. Ксимедон 500 мг х 3 раза в день 30 дней для стимуляции репарации
Здоровья Вам
Елизавета Александровна, добрый день. Может требуется добавить к Бетадину мазь например левомиколь или другую?, так как язва сухая. И как постарться не присоединить инфекцию? Мыть рану можно?
Елизавета Александровна, порошок банеоцин оставить на ночь. И сколько будет заживать язва?
Нет, мазь не нужно. По фото рана сухая и это хорошо. Мыть можно, гигиена должна быть регулярной. Она может и не зажить, главное чтобы не было отделяемого, красноты, повышения температуры.
Учитывая стаж диабета микроциркуляция очень нарушена, есть изменения в артериях в таких условиях главное чтобы рана была сухая.
Елизавета Александровна, краснота вверху стопы пройдет? И температура не должна повышаться в районе пальца или температура тела?
Елизавета Александровна, требуется хирургического вмешательства для язвы? И артерии стоит хирургически почистить?
В данной ситуации имеет место окклюзия збба, необходима консультация сосудистого хирурга для решения вопроса о реконструкции, но помимо этого есть проблема в микроциркуляторном русле и иннервации на фоне диабета, а на это никак не повлиять радикально
Елизавета Александровна, доброе утро. Перевязку бетадином делать дважды в день, в том числе и на ночь или остпвлять рану открытой без перевязки?
Можно делать один раз в день, наложили повязку утром, на следующий день поменяли
Елизавета Александровна, повязка впитывающая пластырного типа подойдет? Спасибо
Да, можно ее, можно просто бинт
Елизавета Александровна, спасибо
Елизавета Александровна, добрый день. Папе больно наступать на ногу и температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать?
Елизавета Александровна, добрый день. Папе больно наступать на ногу и температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать?
Нужен осмотр ноги и в целом папы для уточнения причины температуры. Рекомендуется осмотр терапевта и хирурга
Принятый ответ
Добрый день. Судя по фото имеются признаки некротического струпа. Рекомендуется первым этапом лечения - хирургическое - иссечение струпа. После делать повязки раневыми покрытиями воскопран с мазью повидон-йод, после мазевые повязки левомеколь.
Учитывая сахарный диабет, атеросклероз артерий нижних конечностей заживление раны может протекать длительно.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Причина корочки на пальце это нарушение кровообращения в сосудах стопы и голени.
Никакой мази Вам пока не нужно. Сухая корочка и должна быть сухой - обрабатывайте ее раствором Бетадина 1-2 раза в день. Если подключить мазь, то рана станет влажной, а это благоприятная среда для присоединения инфекции.
Чтобы понять в каком состоянии сосуды нижних конечностей и узнать есть ли смысл в проведении операции на сосудах, то надо обратиться к сосудистому хирургу и если он посчитает нужным, то надо проводить КТ ангиографию аорты и подвздошных артерий и артерий нижних конечностей.
И уже по результату обследования сосудистый хирург должен Вам все рассказать и объяснить.
Консервативное лечение у Вас пока вполне достойное.
Здоровья Вам.
Андрей Сергеевич, добрый вечер.Спасибо за ответ. Сколько по времени будет заживать язва и краснота ?
Увы ответа на этот вопрос у меня нет.
Все зависит от состояния сосудов, степени нарушения кровообращения, состояния микроциркуляторного русла на фоне сахарного диабета.
Даже если все так и останется без отрицательной динамики, то это уже хорошо.
Но в некоторых случаях процесс может повернуться и в худшую сторону (тут никто никаких гарантий Вам никогда не даст).
Вот поэтому я и рекомендую Вам проконсультироваться у сосудистого хирурга и если сделаете КТ ангитографию, то уже можно что то предполагать.
Но по жизненному опыту - все это очень сложно. Это очень тонкая грань между хорошим и плохим.
Надеюсь ход моих мыслей Вы поняли.
Андрей Сергеевич, обрабатывать только бетадином,а банеоцином надо? Мы делаем обработку утром бетадином, вечером порошком банеоцина. Кто-то рекомендуют только бетадин, кто-то банеоцин. Единого мнения нет.
Выполняйте рекомендации того врача, который видел пациента и занимался его лечением и обследованием.
Андрей Сергеевич, оба видели пациента и оба разные препараты предлагают, один бетадин, другой банеоцин.
В принципе можно чередовать - сегодня банеоцин, завтра бетадин.
Андрей Сергеевич, доброе утро. Спасибо. Обрабатывать бетадином с перевязкой пальца? Мы делаем повязкой впитывающей пластырного типа и накладываем на палец.На ночь также делать перевязку?
Андрей Сергеевич, добрый день. При ходьбе появилась у пальца? Это нормально, что может быть?
Увы не понял, что появилось у пальца?
Андрей Сергеевич, доброе утро. Появила б боль на пальце, больно наступать на ступню. Прогулки делать можно?
Боль конечно будет, т.к. ишемия тканей никуда не денется.
Гулять можно, но без фанатизма конечно.
Что будет дальше вопрос сложный, но про это я писал выше.
Андрей Сергеевич, добрый день. Папе очень больно наступать и появилась температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать? Госпитализация требуется?
Увы я без осмотра пациента такие вопросы как госпитализация решить не могу.
Вызывайте на дом участкового терапевта и если надо, то он пригласит хирурга или Вы сами посетите хирурга на приеме.
А повышение температуры тела может быть по разным причинам - разбираться надо.
Андрей Сергеевич, спасибо.
Ниже несколько общих советов по уходу за стопами.
• Осмотр стоп. Крайне важно ежедневно осматривать стопы, особенно подошвенную поверхность и область между пальцами. Необходимо обращать внимание на наличие натоптышей, мозолей, ссадин и порезов.
• Мытье стоп. Необходимо мыть стопы ежедневно теплой водой, активно промывая подошвенную поверхность и кожу между пальцами. Нежелательно подолгу держать стопы в воде, особенно в горячей или в ванночках, так как при распаривании кожа становится мягкой и уязвимой для травм и инфекций. Наиболее подходящим средством для обработки огрубевшей кожи стоп в домашних условиях является пемза. Необходимо часто обновлять вулканическую пемзу или пользоваться косметической пемзой – самостачивающейся, сделанной из синтетических материалов и не накапливающей инфекцию. Нельзя использовать для удаления мозолей и натоптышей лезвия, ножницы, металлические терки и мозольный пластырь. После мытья необходимо насухо вытереть стопы, а не ждать пока они высохнут самостоятельно. Лучше всего использовать специально отведенное для ног полотенце, выполняя промокательные движения (не растирать), не забывая особенно тщательно вытирать между пальцами. После мытья необходимо обработать стопы кремом с мочевиной (например, EVO, Лекарь, Диадерм и другие). Необходимо наносить крем только на тыл стопы и подошву, избегая межпальцевых промежутков, где кожа всегда должна быть сухой. После увлажнения нужно надеть носки из хлопчатобумажной ткани с широкой мягкой резинкой или без неё. И желательно носить носки постоянно и не ходить босиком. Это необходимо для защиты кожи ног от высыхания и попадания мелких инородных предметов (пылинок, песчинок).
• Обработка ногтей. Необходимо осторожно обрезать ногти прямо, не закругляя края, а лучше подпиливать их стеклянной пилочкой. Если ногти утолщаются, то с помощью пилочки ногтю можно придать нормальную форму, стачивая его сверху, оставляя 2-3 мм толщины. После использования пилочку необходимо промыть и обработать с помощью любого антисептического средства. Стеклянная пилочка является самой безопасной для обработки ногтей у пациентов с сахарным диабетом.
• Ношение обуви. Ежедневно нужно проверять обувь на наличие инородных предметов, порвавшейся стельки, грубых швов. Носить стоит плотно прилегающие, но не тесные носки. Тесные носки будут препятствовать нормальному кровообращению, слишком свободные – скатываться в складки и натирать ноги. Не стоит носить открытую обувь или сандалии. Обувь должна быть удобной, устойчивой, на низком каблуке, из мягкой кожи без швов. Никогда не нужно разнашивать тесную обувь и надевать обувь на голую ногу.
Также для профилактики синдрома диабетической стопы необходимо категорически отказаться от курения!
Исследования показали, что эти простые правила снижают риск развития трофической язвы, гангрены и ампутации нижних конечностей в 4 раза. Это намного больше, чем эффект от любого «сосудистого» препарата.
Андрей Сергеевич, При ходьбе появилась боль у пальца? Это нормально, что может быть?
Принятый ответ
Здравствуйте , Евгений !
Что Вас интересует , какой Ваш вопрос ?
Вас интересует прогноз ? Или не уверены в правильности лечения ?
Яков Ашотович, доброе утро. Интересует верное ли лечение, чем обрабатывать язву и сколько раз в день и сколько будет заживать рана и когда пройдет краснота на ноге?
Доброе утро, Евгений !
Начну с того, что пока рану Вашу язвой называть нельзя !
Вы же поранили палец сами, и прошло после этого не так много времени, чуть более 2 - х недель ! Вот если бы она возникла сама, без травмы, то тогда точно язва, или прошло бы много времени после ранения ( 1,5 - 2 месяца) и без признаков заживления, то тогда можно было бы сказать, что была рана и превратилась в незаживающую язву !
Верное ли лечение ?
Так что, я разделяю полностью мнение Вашего хирурга и по диагноза, что он именует раной , а не язвой , и по лечебным назначением ! Лечение именно на этот период раны назначено очень грамотно, уравновешанно , могу подписаться под каждым из назначений , там нет ничего лишнего и добавить тоже нечего ! Мы имеем дело с некрозом краев раны и некроз не от того, что уже в ране страшная инфекция с явлениями влажной гангрены ! Некроз связан с ишемией( недостаточностью питания) краев раны которому способствуют и сахарный диабет, и атеросклероз ! Так что, некроз это да, плохо но раз сухой некроз , а не влажный с тенденцией ползти выше это уже хорошо ! Пока нагноения в ране нет, пока имеются признаки сухого некроза . Вашего доктора, моя и Ваша задача на этом этапе в том, чтобы не дать развиться инфекции в ране!
Для этого достаточно 2 раза в день промывать рану раствором БЕТАДИНА и накладывать повязку им же ( БЕТАДИНОМ) !
Раз пока нет гнойного процесса а просто края с сухим некрозом, то и нет смысла посыпать на эти края порошок Банеоцина !
Вот если наступит нагноения, что маловероятно,будем вынуждены обрезать эти почерневшие края, появиться доступ к самой ране, а не к краям , тогда можно будет применять Банеоцин, будет иметь смысл!
Как долго будет забивать рана ?
Ответить однозначно, сложно , есть 2 возможных варианта :
1. Имеющиеся сейчас некротизированные края превращаются в сухие корочки и под этими коробками рана медленно заживает, это может занять 2 - 4 месяца, потом корочки отходят, рана закрывается !
2. В ране начинает усиливваться деструкции , появляется и нарастает отек краев, углубляется дно раны , т.е. рана превращается в хроническую язву !
Наиболее вероятный вариант у Вас первый, т.к. Вы получаете качественное лечение, (в том числе антикоагулянт) , улучшающее питание тканей ! Вероятность того, что всё пойдет по первому Варианту примерно 70℅ , а по второму, 30 .
Когда пройдет краснота ?
Краснота обусловлена гиперпигментацией от ишемии ( нарушения питания) и она как правило надолго !
Что могу посоветовать по течению, на будущее ?
Если вдруг процесс пойдет не по сухому сценарию, а сформируется открытая мокнущая долго не заживающая тропическая язва, то рекомендовал бы для её лечения применять раствор Куриозина для перевозок . Именно раствор, а не гель. Гель слабовато действует!
Это всё , что могу написать по Вашей проблеме!
Быстрого выздоровления и удачи Вам!
Вот ссылка на подробную инструкцию раствора Куриозина :
https://www.vidal.ru/drugs/curiosin__3181
Яков Ашотович, доброе утро. Спасибо за ответ. Каким образом промывать рану бетадином? Повязка с бетадином должна быть круглосуточно или на ночь оставлять рану открытой без повязки?
Промывание предельно простое, невозможно ошибиться! Мочить нужн небольшой марлевые шарик или небольшую салфетку аккуратно, не травмируя промыть, затем на повязку космосе Е или идентичную иную какюпать несколько капель Батадина и закрыть рану ! Повязка должна стоять круглосуточно ! Мы же это делаем для того, чтобы не попала инфекция , а раз так, то для чего оставлять какое - то окно без повязки ?!
Будьте здоровы!
Яков Ашотович, При ходьбе появилась боль у пальца? Это нормально, что может быть?
Да, это естественно, раз имеется рана, то боль должна быть!
Важно контролировать состояние самой раны и окружающих тканей при очередном очном осмотре!
Будьте здоровы!
Яков Ашотович, спасибо. Ноготь шатается на этом пальце, что делать?
Если ноготь шатается просто потому, что он соман под кутикулы , то ничего, кроме тех перевозок о которых писал ране не нужно!
Если же под ногтем жидкость ( гной ) , что маловероятно, то это уже другое, его придется удалить . Есть под ногтем или нет, сломан он или нет можно определить только при очном осмотре!
Будьте здоровы !
Яков Ашотович, Папе очень больно наступать и появилась температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать? Госпитализация требуется?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая сопутствующее заболевание и сроки получения травмы, можно сказать, что всё выглядит удовлетворительно.
Сейчас стоит поддерживать ситуацию и не допускать ухудшения.
Выполняйте обработку хлоргексидином или мирамистином + раствор «Бетадин», под повязку.
Здоровья папе ⚕️
Дмитрий Юрьевич, доброе утро. Обработать мирамистином язву и далее делать повязку раствором Беталина? Сколько раз в день? На ночь тоже делать?
Да, верно: обработка хлоргексидином или мирамистином и потом повязка с «Бетадин».
2–3 раза/сутки. Можно и на ночь.
Дмитрий Юрьевич, повязкой впитывающей пластырного типа можно делать?
Дмитрий Юрьевич, При ходьбе появилась боль у пальца? Это нормально, что может быть?
Повязку лучше так: сначала небольшая салфетка с "Бетадин" и уже потом повязка "впитывающего" типа.
По поводу пальца. Тут, конечно, нужен очный осмотр.
По-хорошему, показаться врачу-хирургу. Я бы ещё рекомендовал выполнить рентген стопы.
Дмитрий Юрьевич, Папе очень больно наступать и появилась температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать? Госпитализация требуется?
Дмитрий Юрьевич, рентген стопы сегодня сделали, завтра будет результат
Хорошо, отпишитесь по результатам!
Насчёт именно госпитализации сказать сложно, но очный, как минимум, не помешал бы...
Здравствуйте. На фото видна трофическая язва с плотным струпом, без явных признаков инфицирования. Подобные язвы у пациентов с диабетом и выраженными сосудистыми нарушениями заживают медленно. Продолжайте местную обработку растворами Хлоргексидина или Пронтосана.
Андрей Владимирович, доброе утро. Спасибо
Андрей Владимирович, Папе очень больно наступать и появилась температура 37,5. Подскажите пожалуйста что делать? Госпитализация требуется?
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад6 ответов
- 2 часа назад5 ответов
- 3 часа назад7 ответов
- 4 часа назад5 ответов