Консультация терапевта /

Сомнительный результат атеросклероз артерий — вопрос №3201087

289 просмотров

Здравствуйте. В течении двух месяцев делал узи шеи в разных клиниках и во всех разные результаты. Прям не знаю каким доверять и что дальше делать. В первом результате узи ставят 32%- в частной клинике, во втором все чисто бляшек нет-в городской больнице,в третьем узи -частной клиники-тоже сначала сказали все чисто, но уже когда я предоставил первые результаты, узист заново пересмотрел и сказал,что на бляшку то не похожа, как аномалия озвучил, она на фото как ветка , ни бугорком на стенке сосуда как обычно, но сказал, что опишет как бляшку в 20%.
Сказал будем наблюдать через год, ни какие статины пока не нужны, хотя с первым результатом в32% терапевт назначал статины , но я их не стал принимать. УЗИ сердца тоже делал -в норме.Мне 47 лет не курю, выпиваю по праздникам, хожу в зал, бассейн.На данный момент пью омега 3, соблюдаю диету, рыбу побольше, от мучного правда совсем не могу отказаться. ЛПВП-1,52 ЛПНП-3,12, холестерин-4,95, триглецириды-0,86. Все результаты скину. В городской больнице проходил обследование в кардиологии ;УЗИ шеи,сердца,почек,брюшной полости где все результаты в норме (это где не обнаружили бляшки)кардиолог сказала,что я абсолютно здоров и живи спокойно.Дорогие врачи опишите пожалуйста ситуацию и дальнейшие грамотные действия.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте, прикрепите пожалуйста результаты анализов к вопросу. Скажите какой у вас вес и рост? Нет ли наследственных гиперхолестеринэмий? Учитывая значения действительно терапия статинами пока не рекомендуется
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте. Я думал отправил результаты, сейчас отправлю. Рост 185, вес77. По наследственным у родителей все впорядке.
Терапевт
Бывает ли у вас повышение ад? Или какие-то жалобы?
Клиент
С давлением все впорядке, вел дневник недавно.
Терапевт
Поняла вас, в таком случае действительно переживать не стоит. Рекомендуется сделать контрольный узи через пол года, а также сдать холестерин и фракции.
Также употреблять больше:
-овощи и фрукты
-большое количество клетчатки, должны составлять около 60% рациона. Овощей нужно съедать ежедневно 400 г (треть в свежем виде) и 200 г зерновых продуктов.
-Преобладание в рационе растительных масел.
-2-3 яйца в неделю
-Мясо рыбы, курицы и индейки.
* Количество соли минимальное.
Употребление воды из расчета 30 мл на 1 кг тела
Прогулки на свежем воздухе 1-2 часа в день.
Умеренная физическая активность как минимум по 30 минут 3-4 раза в неделю
Если остались вопросы пишите
Клиент
Что самое интересное ,третий узист обнаружил только после того,как я показал первые результаты.
Терапевт
Смотрите если вы будете делать в разных местах, то и результаты могут отличаться. Рекомендуется делать узи на одном и том же аппарате и у одного и того же специалиста
Клиент
Да стараюсь диету соблюдать, но от пирогов домашних не могу отказаться)
Клиент
Понял, что лучше на одном аппарате, а что если первый узист ошибся, что 32% поставил, а ведь я чуть не начал принимать статины по назначению терапевта с поликлинике
Клиент
А вторые два узиста не увидели бляшку
Клиент
Пока третьему результат не показал
Терапевт
Вы наблюдайте параллельно с результатами анализов, анализы у вас в пределах нормы, поэтому больше склоняюсь к тому , что бляшек нет
Клиент
Авсана Ровшановна, спасибо за ответ. Другие рекомендуют сделать ангиографию , но думаю через год перепроверить по УЗИ. Что скажете?
Терапевт
Да я тоже думаю, что лучше сделать узи в динамике
Клиент
И последний вопрос, при каком точном проценте бляшек уже рекомендуют пить статины?
Терапевт
Смотреть нужно не только на процент сужения сосуда вследствии атеросклероза, но и на уровень холестерина и его фракций, лечение назначается исходя из комплексных данных
Клиент
Спасибо вам большое 🙏
Терапевт
Будьте здоровы 🙏🏼
Терапевт
Добрый день.

ЛПНП 3.12-говорят о погранично высоком уровне.
Лучше лержать его менее 3.0
При наличии бляшек-лучше держать меньше 2.5-2.6.

ЛПВП-1.52-говорят о хорошем и оптимальном уровне для защиты сосудов.

Триглицериды 0.86 -отличный уровень.

Общий холестерин 4.95-в оптимальном значении.

Анализы хорошие, но рекомендуется подкорректировать ЛПНП

Результаты УЗИ могут меняться от аппарта, от насмотренности врача.

32% и 20% это уже может говорить о сужении
Если чисто-то врач не увидел бляшку.

Рекомендуется в такой ситуации провести контрольное УЗИ . (через 3 мес, можно не сейчас)
Если будут сомнения-КТ ангиографию.

На данный момент, можно обойтись без статинов
Рекомендуется придерживаться средиземноморской диеты.
Омега 3.

Через 3 мес пересдать липидограмму и провести контроль УЗИ.
Можно найти хорошего специалиста по УЗИ за третьим мнением.

Только в случае подтвержения роста бляшки в динамике и если по анализам будет рост в динамике, то рассмотреть вопрос о приеме статинов.
С кардиологом согласна, торопиться с ними не стоит пока
Принятый ответ
Терапевт
Здравствуйте!

УЗДГ сосудов шеи - это метод, зависящий от квалификации врача и чувствительности аппарата. Поэтому обычно рекомендуется выполнять его на одном аппарате и у одного врача.

Сужение до 32% - это не критичное снижение, гемодинамически не значимое. Если во втором и третьем случаях ничего не обнаружено , то это может ставить под сомнение наличие бляшки. То, что увидели на первом УЗДГ может быть вариант отхождения артерии, перегиб или локальное утолщение интимы, что не обязательно связано с холестерином.

По анализам общий холестерин 4,95 - хороший показатель. ЛПВП «хороший» холестерин 1,52 - высокий. ЛПВП помогает «очищать кровь» от «плохого» ЛПНП. ЛПНП 3,12 - приемлимый результат. Врачи рекомендуют держать его менее 3,4 ммоль/л.

Эти показатели НЕ требуют назначения статинов. Назначение на основании «призрачной бляшки» в 32% без подтверждения и без дополнительных факторов риска (сахарного диабета, ожирения, ишемической болезни сердца ) - спорное

Если человек не курит, занимается спортом, пьет Омегу и показатели липидного профиля хорошие, то прием статинов можно отложить

Результаты пока не важно с приложите, пожалуйста
Принятый ответ
Клиент
Юлия Валерьевна, да во втором узи не обнаружено, а уже в третьем узи тоже сначала не увидел бляшку узист и только после того,как я ему показал результат первого узи , перепроверил эту же артерию и увидел, но уже поставил 20%. И сказал что и не похожа на бляшку , Типа аномалии какой-то назвал, но сказал что напишет бляшка.
Терапевт
Вот, это важная деталь, что ни на втором, ни на третьем УЗИ бляшку не увидели. Особенно с учётом отличных показателей липидограммы, нормального УЗИ сердца и других сосудов, активного образа жизни.

Оба УЗИ показываюи в правой позвоночной артерии наличие бляшки, но она небольшая (размер 2,3 х 1,3 мм, стеноз до 20-32%), не вызывает нарушения кровотока.

Кровоток нормальный, проба на сдавление -отрицательная.
Один узист считает это аномалией (возможно, кальцинат или складка интимы), но описал как бляшку « на всякий случай».
Слева -всё чисто. Сонные артерии без признаков стеноза.

При подобных сомнительных УЗИ , конечно, стоит поставить все точки над и оценить КТ-ангиографию и она однозначно покажет, есть ли атеросклеротическая бляшка, и что это на самом деле (аномалия, утолщение стенки, или артефакт)

Пока на данный момент показаний к приему статинов не вижу, исходя из спорных результатов УЗИ назначать не стоит ( к тому же при идеальном липидном профиле )
Клиент
Кстати третий узист тоже сказал, что не связано с холестерином
Терапевт
Если бляшка обнаружится при выполнении ангиографии, то прием статинов все-таки нужен будет. Потому что бляшка без приема статинов может расти на 3-5% в год. Можно будет рассмотреть к приему оригинальные препараты, не дженерики с наименьшими побочными эффектами , например крестор (розувастатин). Он эффективно снижает уровень «плохого» холестерина и нормализует и стабилизирует ( не дает увеличиваться) атеросклеротическую бляшку.
Но пока , конечно же, показания к назначению сомнительные
Клиент
Узист тоже сказал ничего пить не надо, будем наблюдать, что через год перепроверить. Или все же на КТ еще проверить.?
Терапевт
Если есть сильная обеспокоенность, как я и писала, чтобы «поставить все точки над И» и также уточнить, аномалия это , утолщение стенки или все-таки злосчастная бляшка, то можно оценить КТ.
Но , с учетом хороших показателей крови без статинов , на одной диете , срочности к выполнению не вижу, только наблюдение и дальнейший прием омеги / правильное питание / спорт
Клиент
Тогда Юлия Валерьевна думаю через пол года перепроверю по УЗИ все таки , у последнего узиста.
Клиент
Ко вообще не вредное для организма?
Терапевт
У КТ-ангиографии довольно большая лучевая нагрузка , составляет +- 2-8 миллизиверт

КТ-ангиография - информативна, безопасна при однократном проведении, но не нужна всем подряд. В данной ситуации острой необходимости нет, но по желанию можно.
Клиент
Спасибо большое Юлия Валерьевна. И последний вопрос, при каком точном проценте бляшек уже рекомендуют пить статины?
Терапевт
При проценте бляшки более 50% рекомендуют пить статины

При наличии бляшки , перекрывающей кровоток + сахарный диабет / наличие сердечной недостаточности пить рекомендуют от 10-30% ( но это не ваш случай)
Клиент
Еще вопрос, скажите пожалуйста,а силовыми нагрузками в зале можно заниматься?
Терапевт
Добрый вечер!
Если нет клинических симптомов (головокружение, шум в ушах, слабость в конечностях), артериальное давление хорошее , то можно

Даже если бляшка имеется, то стеноз 20-32% - незначительный

Желательны постепенные нагрузки, желательно начинать с кардиоразминки. Предпочтительны аэробные и умеренные силовые нагрузки, постараться избегать резких подъемов тяжестей, натуживания и задержки дыхания
Терапевт
Здравствуйте!
По результатам биохимического анализа крови отмечается повышение уровня холестерина, ЛПНП.
Для снижение уровня ЛПНП-плохого холестерина , рекомендуют прием омега- 3 , например, омакор 1000мг или солгар в течение 3 месяцев.
Омега-3 способна снижать риски со стороны сердечно-сосудистой системы.

Результаты по УЗИ брахиоцефальных артерий могут зависит от опытночти врача и мощности аппарата.
В таких случаях рекомендуют обратиться через 6 мес к другому специалисту, о предыдущих исследованиях рекомендуют не упоминать до получения результатов.
Принятый ответ
Клиент
Да кстати, я так и сделал, результат показал только после узи, но получается оба последних узиста не увидели бляшку. И сказал через год проверим, пока ничего не принимать
Терапевт
Доктора были разные и аппарат был разный?
Клиент
Да доктора разные, про аппарат точно не скажу
Терапевт
В таких случаях пока рекомендуют пока статины не принимать, так как 2 специалиста не увидели бляшек.
Выполнить УЗИ брахиоцефальных артерий через 6 мес.
В этот период рекомендуют коррекцию образа жизни:
Дозирование физических нагрузок, например: плавание 3–4 раза в неделю, скандинавская ходьба, обычно начинают с 10-15 минут, постепенно увеличивая время.

🔹️Соблюдение режима труда и отдыха. Считается нормой сна 8–9 ч. Перед сном за 2 часа убирают телефоны, планшеты, телевизор для более качественного сна и быстрого засыпания.

🔹️Сбалансированное питание.
Это означает соблюдение КБЖУ (по принципу здоровой тарелки). Это означает ограничить легкоусвояемые углеводы, например, (конфеты, печенье, булки), чтобы в рационе было достаточное количество белка (1,5-2 г/кг веса), сложных углеводов, например, крупы, картофель, макароны твёрдых сортов пшеницы, цельнозерновой хлеб, полезных жиров омега-3 (масла, орехи, семечки и семена, рыба), а так же ограничение поваренной соли до 5г в день. Рекомендуют подсаливать уже готовую пищу непосредственно перед употреблением.


🔹️Обогащение рациона свежими овощами и фруктами. Они обагащены клетчаткой и будут способствов.ать пищеварению.
Клиент
Маргарита Валерьевна, вот все рекомендации соблюдаю , вот от домашних пирогов не могу отказаться) в меру можно или вообще исключить? И последний вопрос; при каком точном проценте бляшек уже рекомендуют пить статины?
Терапевт
В меру, конечно, допускают , но без злоупотребления.
Если бляшка обнаружена, то в большинстве случаев рекомендуют статины, вне зависимости от её размера. Так как без их приёма, даже маленькие бляшки могут навредить.
Клиент
Да и ангиография вредна ли или мне не делать пока?
Терапевт
Одним из Показаний к ангиографии является атеросклероз.
В настоящий момент, рекомендуют, отстрочить этот метод исследования. В начале, подтверждают наличие бляшек на УЗИ брахиоцефальных артерий
Клиент
Еще вопрос, скажите пожалуйста,а силовыми нагрузками в зале можно заниматься?
Терапевт
Обычно, при наличии бляшек не рекомендуют заниматься силовыми нагрузками.
Тут результат под вопросом, и все -таки, при таком результате тоже рисковать не надо, хотя бы до повторного выполнения УЗИ
Невролог, Терапевт
Добрый день!
В 47 лет не может быть идеально чистых сосудов с учётом того, что первые бляшки начинают формироваться с 21-го года. Видимо на стенке артерии действительно что-то есть, но бляшка это (и если бляшка, то насколько закрывает просвет) или же аномалия строения -неизвестно. Если есть желание разобраться с этим, то стоит выполнить КТ-ангиографию с внутривенным контрастированием, контраст подсветит все спорные моменты.
В целом же по описанию и анализам риск сердечно-сосудистых событий невысокий, я бы пока воздержалась от назначения статинов.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Юрьевна, КТ ангиография насколько вредно?
Невролог, Терапевт
Не вредно абсолютно, детям при необходимости выполняется. Единственный момент - если есть аллергия на контрастное вещество, то, конечно, исследование не проводится.
В Вашей ситуации в КТ сейчас нет необходимости, можно выполнить повторно УЗИ в динамике через 9-12 месяцев.
Клиент
Еще вопрос, скажите пожалуйста,а силовыми нагрузками в зале можно заниматься?
Невролог, Терапевт
Силовые нагрузки противопоказаны при наличии грыж в позвоночнике, болей в спине, после травм позвоночника. Также противопоказаны при высоком давлении (в момент занятий), неконтролируемой гипертонии и эпилепсии.
Бляшки в артерии не являются противопоказанием к занятиям.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте. Анализы в целом хорошие, обычно рекомендую откорректировать рацион и добавить Омега 3 к приёму в дозировке не менее 1000 мг. Рекомендовал бы повторить УЗИ БЦА у другого специалиста. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Клиент
Михаил Николаевич, уже получается у четвертого специалиста пройти узи и у другого? И через какое время рекомендуюте?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
желательно уже сейчас.
Терапевт
Здравствуйте.

В вашем случае рекомендую вам выполнить кт - ангиографию, чтобы окончательно разобраться с проблемой.

Если бляшка есть, то выжидать пол года - год нет необходимости, так как продолжится рост, а статины вы не принимаете.

Если бляшки нет, то убедитесь в этом окончательно и не будете ежедневно тревожиться по данному вопросу.

По результатам анализов вполне приличные показатели, хотя ЛПНП повышен.

Атеросклероз в той или иной степени у вас будет с учётом возраста. Но в зависимости от отсутствия или наличия бляшки выбираем дальнейшую тактику лечения.

Если бляшка есть - статины строго показаны.
Клиент
Скажите, а насколько вредно КТ ангиография? И второй вопрос; а при каком проценте бляшек вообще назначаются статины?
Терапевт
В КТ аппаратах при исследовании пациенты получают крайние низкие дозы облучения, которых недостаточно для получения лучевой болезни.

В вашем возрасте при любом проценте сужения сосудов показан прием статинов, если исходить из клинических рекомендаций. А бляшкой называется любое утолщение комплекса интима-медия по сравнению с здоровым соседним участков в 2 раза.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Стоит ли подозревать лимфому?
15 мая 2022
Екатерина, Москва
Вопрос закрыт
Низкий ферритин
13 февраля
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Анализ крови. Вирусная или бактериальная
14 марта
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Михаил Николаевич Ивашев
407 отзывов
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Анна Павловна  Солтыс
57 отзывов
Терапевт, Гематолог
2009-2015 ВолгГМУ, лечебн
Опыт работы: 5 лет
Анастасия  Сергеевна Степашкина
454 отзыва
Терапевт, Гематолог
РязГМУ-Лечебное дело-тера
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Внимательный врач, помог мне своим советом Мне помогла консультация Все вопросы корректные
— Светлана, г. Москва
фотография пользователя
Прекрасное! Очень полезная консультация! Отличный врач! Очень помогла, спасибо!
фотография пользователя
Гематологу Анна Солтыс
Прекрасное! Очень полезная консультация! Грамотный врач! Спасибо!