Что вас беспокоит?
Давление и почечная недостаточность
Здравствуйте! У мамы давление с утра повышенное от 140 до 157, Вечером понижается до 130,138. Принимает тироксин 50, лозартан 100 утром, карведилол 12,5 утром и вечером, амплодипин 10 вечером., липримар 10. Сйчас ходим на капельницы пентоксифилин 10мл + физраствор 0,9 200мл и берлитион 600мг + физраствором 200. Прочитала, что при ХПН рекомендуется поддерживать артериальное давление на уровне 130, а у нас не получается. Что нам делать? или ничего страшного нет? Терапевт рекомендовал добавить на ночь моксонидин 0,2 Креатинин 139 (от 7 мая) Мочевина 11,4 Мочевая кислота 440 Калий 4,70 Натрий 138,50 Хлор 102,9
Принятый ответ
Добрый день.
Стоит скорректировать гипотензивную терапию у кардиолога.
Касательно ХБП стоит добавить к терапии Форсига по 10 мг в сутки на постоянной основе.
Этот препарат необходим для поддержания функции почек, сердца и диабета.
Кирилл Юрьевич, принимали. На давление не влияло. Маму испугали частые позывы к мочеиспусканию, хотелось все время в туалет как будто и не ходила. Перестала пить,эти симптомы ушли.
Кирилл Юрьевич, моксонидин можно пить? Хирург еще назначил канефрон
Форсига может вызывать развитие мочевой инфекции, потому не стоит ее принимать в таком случае.
Желательно ограничить белковую пищу, тк. З нее формируется креатинин и мочевина. Нормой является потребление белка животного происхождения до 0,8 г на 1 кг массы тела (мясо, рыба, морепродукты).
Канефрон никак не влияет ни на давление, ни на креатинин.
Моксонидин обычно используется в качестве скорой помощи.
Желательна консультация именно кардиолога.
Кирилл Юрьевич, ограничили белок, и соль исключили.
Кирилл Юрьевич, у нее еще мочекаменная для этого тоже назначили канефрон. его можно попить нам? Не вредно для почек?
Кирилл Юрьевич, к кардиологу пока возможности попасть нет. Запись на очереди. А моксинидин можно пить или воздержаться?
Канефрон никак не влияет на почечную недостаточность и мочекаменную болезнь.
Он нужен лишь для профилактики развития инфекции или для поддержки во время мочевой инфекции и то, лишь на фоне приема антибиотиков.
Кирилл Юрьевич, 0,8г белка именно животного или и растительного в том числе считать?
Белок именно в животном готовом виде.
Моксонидин можно, но не более 3 таблеток по 0,2 мг в сутки.
Кирилл Юрьевич, подскажите, пожалуйста, сегодня были у кардиолога, он назначил увеличить дозу карведилола до 25 мг 2 раза в день и добавил индапамид1,5 от отеков ног. Индапамид нам можно?
Да, он тоже входит в группу препаратов, снижающих давление.
Кирилл Юрьевич, а подскажите, пожалуйста можно ли витамин С в капсулах принимать? для профилактики. Есть ли противопоказания по почкам. Мама пьет в дозе 900мг 1 капсула
раз в день.
А с какой целью и для профилактики чего?
Вообще, в ее случае, чем меньше препаратов, тем лучше.
Кирилл Юрьевич, для поддержания защитных сил организма. Т.к ограничение в питании, диета. Фрукты тоже какие-то можно, какие-то нельзя птому как много в них калия. Ограничиваем всё. Хотелось бы и рыбий жир попить, но опять же можно ли его нам?
Данная стадия хронической болезни почки не требует ограничения калия, тк он у нее свободно выводится с мочой. Ограничение требуется когда креатинин боле 400-500 мкмоль/л.
Поэтому ограничение у нее лишь в белке и пуриновых веществах.
Рыбий жир не противопоказан, но если она принимает препараты от холестерина (аторвастатин или розувастатин), то рыбий жир просто бесполезен на их фоне.
К тому же витамин С при переизбытке в организме способствует образованию конкрементов, а учитывая, что мочевая кислота повышена - он вдвойне не желателен.
Кирилл Юрьевич, спасибо большое за развернутый ответ!
Всегда пожалуйста.
Будут еще вопросы - пишите.
Кирилл Юрьевич, вопросы есть всегда) вот, например, карбонат кальция нам нужен или его только под контролем фосфора принимают? и если принимать, то в порошке или в таблетках? Извините за надоедливость) спасибо!
Именно для этого и есть врачи)
Опять таки кальций - риск развития мочекаменной болезни. В то же время у пациентов с ХБП кальций снижается, а фосфор растет, тк они являются антагонистами, но это касается лишь 4-5 стадии хронической болезни почек.
Я в анализах не видел ни фосфора, ни кальция. Потому сказать ничего не могу.
Витамины, минералы, железо и прочие вещества назначаются только при их дефиците по данным анализов крови. Начинать прием препаратов без четких показаний прежде всего вредно и опасно, а потом уже бессмысленно.
Кирилл Юрьевич, а подскажите, пожалуйста. Еще вопрос) на счет капельниц пентоксифилин 10мл + физраствор 0,9 200мл и берлитион 600мг + физраствором 200. Делают друг за другом, сначала пентоксифилин с физраствором, потом берлитион. Это не вредно для почек?
Берлитион обычно используют для диабетиков при полинейропатии, он не вреден.
А вот эффективность пентоксиффиллина не доказана, потому в нем особой необходимости нет.
Такие схемы обычно используют для профилактики. Сперва можно прокапать пениоксифиллин с физраствором, а потом берлитион.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Учитывая тенденцию к снижению уровня АД к вечеру, дозы утренней гипотензивной терапии достаточно.
Стоить рассмотреть коррекцию терапии, чтобы не допускать повышение уровня АД в вечернее время. Можно рекомендовать прием спиронолактона (верошпирона) 25-50 мг/обед под контролем уровня АД, отеков, электролитов крови. Этот препарат не только для снижения уровня АД в период обед-вечер, но и с целью улучшение кардиологического прогноза с учётом сочетанной коморбидной патологии.
Моксонидин - препарат центрального действия, назначается как препарат скорой помощи. На постоянной терапии нежелательно использовать, либо в крайней необходимости.
В общих рекомендациях строгая бессолевая диета, малобелковая диета (ограничение потребления белка до 0.8 г/кг/сут.).
Капельницы с Пентоксифиллином и Берлитионом на функцию почек никак не сказывается. Скорее всего это в рамках лечения диабетической полинейропатии.
Также с целью контроля уровня мочевой кислоты рекомендуется прием уратснижающей терапии, в лечении используются аллопуринол в начальной дозе 100 мг/утро или фебуксостат 80 мг/утро.
Сергей Николаевич, белок до 0.8г животного происхождения или считать и растительный в общей сумме? Спасибо
Учитывается весь белок в принимаемой пище. Ограничивается в основном животный белок (мясо, птица и др.). Предпочтение отдается растительному белку.
Сергей Николаевич, подскажите, пожалуйста, сегодня были у кардиолога, он назначил увеличить дозу карведилола до 25 мг 2 раза в день и добавил индапамид1,5 от отеков ног. Индапамид нам можно?
Да, это также группа гипотензивной терапии. Использовать можно.
Сергей Николаевич, а витамин С нам можно для поддержания сил организма ввиду ограничения питания, диеты? Мама принимает для профилактики в капсулах: 1 капсула (900мг) в день.
Прием витамина С не противопоказан пациентам с ХБП. Доза не должна превышать 100 мг/сут., прием сверхвысоких доз может провоцировать отложение солей кальция в тканях, в особенности на внутрисердечных структурах и в почках.
Сергей Николаевич, спасибо большое!
Здоровья Вам и Вашим близким!
Принятый ответ
Здравствуйте! Советую Вам поспокойнее отнестись к цифрам давления. Если мама чувствует себя комфортно, не нужно всеми силами стараться привести давление в общепринятые рамки. Если уж очень хочется снизить давление, можно добавить более современные препараты для снижения АД, грамотный кардиолог подберет Вам терапию. Я обратила внимание на высокий уровень мочевой кислоты, это может говорить о нарушении обменных процессов, особенно опасно это может быть, если маму беспокоят боли в суставах. В таких случаях обычно рекомендуется начало терапии аллопуринолом по 100 мг 3 раза в сутки, также необходимо соблюдать диету (в интернете она известная как диета при подагре). Через контроль мочевой кислоты. Моксонидин будет лишним в этой схеме.
Марина Константиновна, подскажите, пожалуйста, сегодня были у кардиолога, он назначил увеличить дозу карведилола до 25 мг 2 раза в день и добавил индапамид1,5 от отеков ног. Индапамид нам можно?
Индапамид сильным мочегонным эффектом не обладает, но принимать можно
Принятый ответ
Добрый день! Целевое АД при хронической болезни почек менее 130 и 80 мм рт ст. Но и менее 110 и 70 давление иметь нежелательно.
В схеме не хватает мочегонного препарата.
Учитывая сердечную недостаточность на фоне порока развития, определенно показаны диуретики.
Я бы в вашем случае рекомендовала препарат Эспиро (Эпплеренон) 25 мг в сутки утром. Препарат разрешён, учитывая нормальный уровень калия. Но в динамике показатель регулярно контролируется, доза небольшая, ожидать высокого калия не стоит. Плюс препарат относится к кардио-и нефротекторам, что очень важно в условиях хронической болезни почек и сердечной патологии. Согласовать с лечащим кардиологом.
Похожие вопросы по теме
- 25 Июня 20226 ответов
- 19 Февраля 20245 ответов
- 18 Сентября 20245 ответов
- 16 Октября 202414 ответов