Консультация невролога /

Подтверждается ли диагноз ДЭП? — вопрос №3360419

69 просмотров

Здравствуйте.
Прикрепляю протоколы исследований. Была на приеме у невролога,т. к. случилось онемение и боли в левом плече. Невролог назначил лечение, но и поставил диагноз ДЭП. С этого момента потеряла покой, т.к и так очень тревожная.
Вопросы:
На основании исследований диагноз ДЭП подтверждается? Если это не лечится и процесс постоянно прогрессирующий, как можно поддерживать состояние, чтоб избежать деменции? И еще-причина хронической ишемии какая может быть? Шейный остеохондроз?

Возраст: 60

Хронические болезни: Хронический гастрит, ДЖВП
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте! Диагноза ДЭП не существует в международной практике. Это советский диагноз, который ставили всем после 50-60 лет.
По МРТ головного мозга описаны возрастные изменения (сосудистые очаги), которые могут быть и в 20 лет. Они бессимптомны и лечения не требуют (его и не существует). К деменции этим очаги отношения не имеют. Это в первую очередь клинический диагноз.
По описанию симптомов вероятнее они связаны либо со сдавлением нервного корешка грыжей, либо с патологией мышечно-связочного аппарата плечевого сустава. В таких случаях назначаются нпвс и миорелаксанты, как первая линия терапии. При необходимости можно использовать массаж, физиопроцедуры, аппликатор Кузнецова, пластырь версатис или гель с нпвс местно.
Единственной профилактикой болей в спине и замедления прогрессирования возрастных изменений является регулярный спорт: лфк, плавание, йога, пилатес или любой другой на выбор. Спорт и здоровый образ жизни- это профилактика развития деменции. Тревогу тоже лучше лечить, она может вызывать симптомы псевдодеменции.
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Юрьевна, но в заключении ведь написано, что это не сосудистые очаги, а очаги хронической ишемии? И как со всем этим сопоставить клинику синдрома орального автоматизма? У меня, когда нервничаю, трясется подбородок. ((Сейчас после прополки на даче в наклонку, подскочило давление-136/90. Когда не нервничаю, давление всегда 110/70.
Невролог
Очаги хронической ишемии, сосудистые очаги, очаги микроангиопатии, очаги глиоза, очаги дистрофии- это все одни и те же очаги, в них нет разницы. Это уже зависит от рентгенолога, кто как описывает.
Тремор подбородка на фоне стресса, нервного перенапряжения- это симптом тревожного расстройства, как и туман, неясность в голове, шум в ушах, скачки АД, пульса, тошнота, спазм, подергивания в теле, онемение без объективного расстройства чувствительности.
По поводу признаков орального автоматизма сказать сложно, нужно оценивать неврологический статус очно
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо за диалог. Тогда по другому спрошу. Неврологический. статус с сн орального автоматизма-это не обязательно ДЭП? Невротические и тревожные расстройства могут быть с таким синдромом?
Невролог
Симптомы орального автоматизма могут появляться с возрастом. Но точно ли они есть, не могу сказать,т к не знаю, какой именно симптом невролог имел в виду. Тремор подбородка при стрессе к симптомам орального автоматизма никакого отношения не имеет
Клиент
Анастасия Юрьевна, а что нужно делать, чтоб количество очагов глиоза не увеличивалось! Невролог сказал, что при ударе молоточком по переносице и верхней губе, я складываю губы, хоботаовый эффект
Клиент
Анастасия Юрьевна, то есть, вы ничего критичного в моих результатах МР ГМ, ШОП и МРА не находите?
Невролог
Здоровый образ жизни, контроль АД, глюкозы и холестерина в крови- это профилактика появления новых очагов. Симптомы орального автоматизма в любом случае не являются признаком деменции, не переживайте.
По обследованиям нет никаких острых состояний и патологий.
Клиент
Анастасия Юрьевна, что Вы можете сказать по поводу назначения неврологом Танакана? Этот препарат имеет доказательную базу?
Невролог
Нет, препарат не прошел крупномасштабных исследований.
Все препараты на эффективность вы можете проверять на сайте
https://mediqlab.com/
Клиент
Анастасия Юрьевна, а что тогда назначаете доя улучшения нейротрофики из препаратов с доказанным действием? Даже если у меня нет диагноза ДЭП, но учитывая возраст и для профилактики когнитивных нарушений.
Невролог
Не существует препаратов для улучшения кровообращения головного мозга, это маркетинг. Поэтому и лечат несуществующий диагноз недоказанными препаратами.
Профилактика развития деменции- это регулярный спорт, здоровый образ жизни, когнитивный тренинг, контроль хронических заболеваний и лечение тревожного расстройства и депрессии при их наличии
Невролог, Функциональный диагност
Здравствуйте!
Сосудистые очаговые изменения обычно появляются на фоне скачков артериального давления, атеросклероза, нарушении сердечного ритма, что требует профилактики данных состояний:
1. Контроль уровня артериального давления (2 раза в день), если цифры будут выше 140/90, то назначается гипотензивная терапия.
2. Один раз в год выполнять УЗИ сосудов шеи и смотреть наличие бляшек. Сейчас есть бляшка 30 %, поэтому надо сдать липидограмму (ЛПВП, ЛПНП, общий холестерин) и обратиться к кардиологу для решения вопроса о назначении статинов.
3. Если есть нарушение сердечного ритма, то выполнение суточного холтера ЭКГ.

Диагноз ДЭП устаревший. Лечение назначено не совсем верно с использование препаратов без доказательной базы.
Болевой синдром вероятнее всего связан с мышечно-тоническим синдромом, так как на МРТ нет явных данных за компрессию корешков и в осмотре нет неврологического дефицита.
Рекомендуется применять варианты немедикаментозного лечения:
- Тепло на область болевого синдрома может применяться с целью уменьшения мышечного спазма.
- Занятия лечебной физкультурой (включает как самостоятельные упражнения, выполняемые пациентом, так и занятия под контролем специалиста). Такой метод показал эффективность в качестве профилактики рецидивов болевого синдрома.
Назначение курса системной терапии нестероидными противовоспалительными препаратами (НПВП), например Эторикоксиб 90 мг 1 раз в сутки до 10 дней. За 30 минут до приема препарата рекомендуется прием пантопразола 20 мг на протяжении всего курса лечения. Также возможно рассмотреть прием миорелаксанта (например, циклобензаприн 5 мг перед сном первый день, далее 10 мг перед сном, курс до 10-14 дней).
Принятый ответ
Клиент
Таисия Александровна, спасибо за ответ. А синдром орального автоматизма-это не неврологический дефицит?
Невролог, Функциональный диагност
Мы не оцениваем отдельно синдром орального автоматизма, он может появляться с возрастом, а может вообще быть ложно положительным (когда пациент не ожидает проверки, например так часто хоботковый рефлекс находят).
Невролог
Здравствуйте, Ирина! Подобные очаги в головном мозге мы все без исключения накапливаем в процессе жизни. По данным МРТ очаги единичные. Это участки мозга, которые испытывали недостаток кровоснабжения и сейчас это уже завершенный процесс, подобно рубцу на коже. Такие очаги могут быть как врожденные, так и приобретенные - в результате повышения АД. Важно контролировать процессы атеросклероза с учетом наличии бляшки по данным УЗИ (контроль липидного профиля и при необходимости терапия, направленная на снижение холестерина), контроль повышенного давления, если но есть, различных видов аритмий сердца, контроль коагулограммы (свертывающей системы крови). Подобные очаги не проявления деменции. Шейный остеохондроз никак не влияет на кровоснабжение мозга, это самый распространенный миф. Влияние позвоночника можно увидеть по данным УЗИ, крайне редкая ситуация. Мозг кровоснабжается многими сосудами, а не только позвоночными артериями.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Сергеевна, да, мне назначены статины. Сначала терапевт назначил Мертенил 10 мг, но кардиолог отменил его и назначил Розулип плюс 5+10. После полуторамесячног приема у меня общий холестерин 3,8, низкой плотности-2,1, высокой-1.3, триглицериды в норме. Но мне кардиолог назначил целевой уровень плохого холестерина-1,8.
Невролог
Здравствуйте
Данный диагноз устаревший и не о чем не говорит
Скажите пожалуйста какие у вас цифры артериального давления? Хронические заболевания ?
Шейный остеохондроз не имеет отношения к ишемии мозга
Принятый ответ
Клиент
Алена Алексеевна, давление у меня постоянно 110/70, иногда 120/80. Но после того, как мне поставили диагноз-ДЭП, начитались в интернете "ужастиков", сразу подскакивает давление-до 135/90. ((. У меня был сильный. стресс на работе, думаю, что боли в плече были как-то с этим связаны. Но, кстати, лечение невролога мне помогло, боли в плече ушли. А вот диагноз ДЭП выбил меня окончательно((.
Невролог
Не вижу повода для волнения
Как противотревожный препарат можно рассмотреть к приему атаракс
Клиент
Алена Алексеевна, а Грандаксин не подойдет?
Невролог
Сомнительный препарат
Не оправдан с точки зрения доказательной медицины
Эффективность можно проверить на сайте
https://mediqlab.com/
Клиент
Алена Алексеевна, гастроэнтеролог назначила Золофт. Им лечат тревожное состояние?
Невролог
Да. Препарат выбора при тревожном расстройстве
Невролог
Здравствуйте
Очаги глиоза( сосудистые , дистрофические, очаги микроангиопатии , лейкоареоз ) приобретаются всеми в процессе жизни( при перепадах давления , при травме ) , также возникают внутриутробно при гипоксии плода. Они симптомов не вызывают.

Вероятнее всего это мышечно-тонический синдром , часто при переохлаждении , из-за подъема тяжести , стресса, длительных работ в одном положении происходит спазм мышц и возникает боль.
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендуют ЛФК, плавание , йогу.
Рекомендуют на регулярной основе выполнять лфк
Упражнения при боли после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
Необходимо правильно Поднимать тяжести :
Необходимо , согнув коленки, сесть на корточки с прямой спиной , затем взять тяжелый предмет на руки и подняться с корточек так же с выпрямленной спиной
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют :
1.Нпвс :
Налгезин форте по 1 таблетке 1 раз в день 7 дней -для купирования боли
В дни приема нпвс (Налгезин форте ) принимайте омез за 20 минут до еды 20 мг.
2.Миорелаксанты :
Мидокалм 150 мг по 1 т. 3 раза в день 7 дней. - для расслабления мышц
Либо сирдалуд 2 мг на ночь 7 дней - для расслабления мышц
Принятый ответ
Детский невролог, Невролог, Психиатр
Здравствуйте! описанные очаги обычно возникают у пациентов с гипертонической болезнью, сахарным диабетом, атеросклерозом; особенно у тех, кто не контролирует данные заболевания, формируются в течение жизни.
вероятно Вы описываете проявления мышечно-тонического синдрома
в таких случаях рекомендуют препараты в следующих дозировках:
НПВС на выбор:
-Эторикоксиб (Аркоксиа) 30 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 3-5 дней (под контролем АД)
-таб.Ксефокам 8 мг 1 таб 2 р/д 7-10 дней (под контролем АД)
+Омепразол 20 мг, 1капс 1р/cут. за 30 мин до еды - 5-7 дней
Местно можно применить: гели с НПВС (диклофенак, ибупрофен (Дип рилиф®), кеторолак, кетопрофен)
Пластыри с НПВС (вольтарен®, салонпас ®) на кожу над болезненной областью на 24 ч.
миорелаксант - Тизанидин (Сирдалуд) 2 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 5-7 дней (под контролем АД) или Мидокалм 150 мг 3р/сут. в течение 7 дней
ограничение тяжелых физических нагрузок, подъема тяжестей на период лечения
после снижения боли лечебная физкультура, с частотой 2-3 раза в неделю на протяжении минимум 8 недель, - наиболее исследованным является комплекс упражнений Тай-Чи, который состоит из непрерывных плавных движений, при выполнении которых человек должен полностью сконцентрироваться на них или кинезиотерапия
- лечебное плавание в бассейне
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Лекарство от высокого давления
5 августа 2020
Вероника
Вопрос закрыт
Приступы,Дисциркуляторная энцефалопатия
26 мая 2022
Елена, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Вопрос об группе инвалидности
3 августа 2023
Вера
Вопрос закрыт
Дисциркуляторная энцефалопатия? Или нет?
6 февраля 2024
Наталья
Вопрос закрыт
Дисциркуляторная энцефалопатия
23 февраля 2024
Азат, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Владимир Владимирович Мартынов
100 отзывов
Невролог, Функциональный
2014-2020 ПМГМУ им. Сечен
Опыт работы: 4 года
Ирина Анатольевна Шмойлова
298 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Анна Олеговна Пахарева
39 отзывов
Невролог, Врач УЗД
2008 -2014 год. ПГУМИ, ле
Опыт работы: 10 лет
Ростислав Сергеевич  Синельников
25 отзывов
Невролог, Психиатр
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Анастасия Владимировна доброжелательный, внимательный и компетентный врач. Врач внимательно...
фотография пользователя
Неврологу Анна Попович
Очень компетентно и подробно ответила на все интересующие вопросы. Доброжелательна и...
— Наталия
фотография пользователя
Неврологу Анна Попович
Очень понравилось отношение Анны Мироновны, всё подробно расспросила, обратила внимание на всё...
— Алсу