Что вас беспокоит?
Артроз боль
Здравствуйте! Маме 61год. С 2017 у неё болят суставы. По рентгеновским снимка у неё коксартроз, спонлилоартроз итд... Скованности по утрам нет. У неё начинает сильно болеть все тело и спина шейно-грудная часть, и в плечи отдаёт, и тащобедренные суставы сильно болят, кисти рук.... По анализам все в норме, СОЭ 15,печеночные, мочевина, с реактивный белок, глюкоза, антитела к ЦИТРУЛИНОВОМУ ПЕПТИДУ просто все в норме!!! А у неё сильные боли.... НПВС не помогают. Сейчас обострение все болит, аж плачет. Укололи Дипроспан, колет Мовалис, вообще не помогает. Раньше она принимала метотрексат, метипред. Потом сошла с Метипреда, было затишье, и вот снова опять.... Причём РА у неё не подтверждён. Но ревматолгическое заболевание есть.... Я читала, что нужен метотрексат как база. Подскажите, пожалуйста!!! Спасибо!!!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана! При ревматологическом диагнозе базисная терапия (Метатрексат) показана. Вполне возможен не ревматоидный артрит, а, например, спондилоартрит (болезнь Бехтерева). Показан иммуноблот на системные заболевания соединительной ткани. Благодарю! С уважением, Александр Прохоров.
Александр, а какими анализам и подтверждается болезнь Бехтерева? И что такое иммуноблот соединительной ткани?
Александр, и в какой дозировка можно начать приём Метотрексата 10 мг? И вот этот анализ иммуноблот мы сделаем, можно будет что то по нему сказать?
Александр, просто НПВС вообще ей не помогает. А все анализы в норме, мы вот и поражаемся. А все очень и очень болит.... У нас врачи вообще лечат все Анальгин ом и НПВС, вот надежда только на думающих и мыслящих специалистов!!! Мы готовы заплатить, но нам никто ничего не говорит
Александр, анализы свежие есть, прикрепить?
Светлана, иммуноблот на системные заболевания соединительной ткани - исследование на антитела и иммунные комплексы, являющиеся маркёрами различных этих заболеваний. Диагностика болезни Бехтерева - по критериям Американской Ассоциации Ревматологов (сейчас скину - напишите потом, какие присутствуют). Метатрексат начинать с 7,5 мг в неделю, в остальные дни недели обязателен приём фолиевой кислоты.
Александр, да, я уже нашла этот анализ, завтра пойдём сдадим. Но про болезнь Бехтерева это же страшно, почти 100% инвалидизация??
Александр, то есть например, в пон пьём метотрексат 7,5 мг, а со Вт-вс принимаем фолиевую кислоту? Какую дозу?
Фолиевая кислота 1 мг/сут. По описаниям жалоб - инвалидизация уже и так есть де факто
В критериях - боли в пояснице, рентгенологические признаки воспаления крестцово-подвздошных суставов, выявление антигена HLA27
Да, конечно. И положительный эффект метатрексата- стопроцентное подтверждение ревматологической патологии
Александр, болей в пояснице нет. Боль в тазобедренных суставах, в спине в лопатка, отдаёт в плечи. Рентген описание приложила, снимки старые 2018/2019 года. Так что нам сейчас пока деоать: метотрексат 7,5 мг, сделать рентген снимки какие конкретно? Иммуноблот сделаем.
Светлана, метатрексат, фолиевую кислоту, рентгенографию крестцово-подвздошных суставов и иммуноблот - ДА. Потом сюда выложите, пожалуйста, результаты исследований. Благодарю! С уважением, Александр Прохоров,
Александр, спасибо, Доктор! Это я Вас Благодарю! Хорошо, я выложу, обязательно может в личные сообщения вам напишу. Как только будет готово, все отправлю! А что сейчас при болят НПВС, она на физио ходит электроыорез, амплипульс, можно?
Светлана, перечисленные формы физиотерапии помогут купированию болевого синдрома, не противопоказаны. При отсутствии эффекта от НПВС смысла их приема не вижу. На базисной терапии анальгетический эффект будет достигаться за счёт постепенного купирования воспаления. Благодарю! С уважением, Александр Прохоров.
Александр, спасибо, с вами буду на связи!!!
Буду рад помочь. Благодарю!
Александр, здравствуйте! Высылаю свежие снимки! Завтра ещё крестцово-поясничный будет готов!
Да, Светлана, здравствуйте, посмотрел снимки - в пользу ревматологической патологии свидетельствует в первую очередь положительный эффект метатрексата. Одним из критериев болезни Бехтерева - выявление антигенного паттерна (HLA-B27, анализ крови). Ревматоидный артрит (серонегативный) также вероятен. Благодарю! С уважением, Александр Прохоров.
Александр, здравствуйте!!! Пришёл анализ на иммуноблот и снимки шейно-грудной отдела позвоночника прикрепляю.
Что скажете? Что делать дальше? Сдать анализ на HLA-B27? И нужно ли сдавать Anti-MCV?
Сейчас она пьёт Метотрексат 7,5 мг в неделю как вы сказали и в остальные дни фолиевую кислоту. Ходит на физио. Нужно ли начинать приём Метипреда и его пить?
Александр, здравствуйте!!! Пришёл анализ на иммуноблот и снимки шейно-грудной отдела позвоночника прикрепляю.
Что скажете? Что делать дальше? Сдать анализ на HLA-B27? И нужно ли сдавать Anti-MCV?
Сейчас она пьёт Метотрексат 7,5 мг в неделю как вы сказали и в остальные дни фолиевую кислоту. Ходит на физио. Нужно ли начинать приём Метипреда и его пить?
Светлана, здравствуйте! Перечисленные Вами анализы сдавайте, да. Метатрексат 7,5 мг 1 раз в неделю. Метипред 32 мг 1 раз в сут. Фолиевая кислота - в дни без метатрексата. Трентал 400 мг и кальцийД3 1000 МЕ - ежедневно, а также омепразол 20 мг на ночь. Благодарю. С уважением, Александр Прохоров.
Александр, спасибо, Доктор!!! Как анализы другие сдаст, я прикреплю. А метипред на сколько дней?
Светлана, это «терапия моста», то есть до максимального противовоспалительного действия метатрексата, обычно 1-2 месяца. Благодарю! С уважением, Александр Прохоров.
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана. Чтобы помочь Вашей маме, нужно разобраться, чем обусловлена боль. Причин несколько: обострением ревматического заболевания? (ревматоидный артрит бывает серонегативный - с "-" показателями РФ и АЦЦП), обострением остеоартроза, либо остеопоротическими болями, которые, могут давать выраженный болевой синдром. Вашей проблемой должен заниматься ревматолог. Если ваша мама получала метотрексат и метипред ранее, то аутоимунное заболевание однозначно было подтверждено, без этого базисная терапия не назначается. Сколько по длительности она получала эту терапию, как чувствовала себя на ней? Как давно выполнялись рентген снимки? Прикрепите их под вопрос. Как давно сдавали общий анализ крови, СРБ и РФ?
Кристина, кровь сдавала на прошлой неделе, завтра могу сфотать и приложить, все в норме СОЭ 15, с реактивный белок, РФ в норме, АЦЦП в норме
Кристина, она долго принимала метотрексат, метипред принимала по 8 мг, потом по 4 мг, но невозможно сидеть на нем вечно. Все лето было нормально без них и осень и вот сейчас очень сильно заболело. Ни дипроспан не помогает, ни НПВС
Есть ли факт именно припухания суставов в настоящее время (время обострения?)
Кристина, у неё очень припухшая лопатка, вот она и болит и отдаёт на плечи, и тазобедренные суставы сильно болят говорит аж печет
Кроме этого, нет ли других системных признаков температура, похудание?
Есть ли видимое ограничение движений в суставах кистей рук, в шейном, грудном либо поясничном отделе позвоночника или других суставах?
Кристина, температуры нет, но обычно знобит по вечерам.
Кристина, у неё сильно болит лопатка, плечи, шея, тазобедренные, локти, иногда голеностоп
Кристина, поясница у неё не болит. Она лежит на аппликаторе Кузнецова, становится чуть полегче, но ненадолго
будем исходить из описания рентгенограмм, которые вы скинули. Признаков анкилозирующего спондилита (бехтерева) нет однозначно - для этого обязан быть сакроилет (воспаление крестцово позвздошных щелей) либо синдесмофитоз на рентгене позвоночника. В описании - классическая картина неврологических симптомов.
По рентгену кистей - есть СУЖЕНИЕ щелей межфаланговых проксимальных суставов - может быть симптомом ревматоидного артрита(!) было бы неплохо взглянуть воочию на снимок.
Сейчас я склоняюсь к варианту обострения остеоартроза у вашей мамы. В отношении плечевого сустава и лопатки нужно провести пробу с отведением конечностей, импиджмент синдром плеча может давать подобные боли, лечится совсем иначе и достоверно определяется по узи.
И все равно, кто назначал Вам метотрексат и метипред? есть фото выписки/консультации ревматолога? нужно знать чем было обосновано назначение такой терапии.
Кристина, спасибо, Доктор! Я вам завтра все скину, и заключение ревматолога и свежие анализы, как только приеду к маме! Обязательно!!! Рентген уже старый, какие снимки рентген нужно сдать сейчас? Сдадим иммуноблот ещё. Нужно применять Метотрексат? Ей ставила ревматолог сероненативный РА. Но никогда, никогда не был повышен с реактивный белок, ревм фактор, АЦЦП в норме было всегда.
Рентген кистей ( диагноз РА в первую очередь ставим по ним) даже если нет скованности, УЗИ плечевого сустава который беспокоит больше (с той стороны где боль отдает в лопаточную область). Я не вижу смысла в иммуноблоте, но на свое усмотрение можете сдать. Важнее сделать свежие анализы (ОАК СРБ РФ мочевая кислота АЛТ АСТ креатинин +витамин Д) и по возможности пройти рентген- денситометрию (НЕ узи) шейки бедра и поясничного отдела позвоночника (золотой стандарт диагностики остеопороза). По метотрексату - только после свежих анализов, т.к. препарат имеет свои противопоказания (например повышение печеночных проб или анемия).
серонегативный РА имеет место быть, тогда Метотрексат полностью оправдан и показан. Смущает, что с ваших слов, всегда были нормальными острофазовые показатели - СОЭ и СРБ. Вообщем , сдавайте анализы и прикрепляйте.
Кристина, здравствуйте, Доктор!!! Анализы прикрепила
у меня были пациенты с отрицательными РФ и АЦЦП, но + по anti-MCV (Антитела к цитруллинированному виментину) - еще один крайне узкий но достоверный маркер РА. в идеале сдать и его.
Кристина, иммуноблот она сегодня сдала, ждём результат. В понедельник какой рентген сделать: пояснично-крестцовую, кисти рук и тазобедренных (у неё они сейчас очень болят). Что ещё сделать или сдать?
Кристина, иммуноблот она сегодня сдала, ждём результат. В понедельник какой рентген сделать: пояснично-крестцовую, кисти рук и тазобедренных (у неё они сейчас очень болят). Что ещё сделать или сдать?
Кристина, здравствуйте, Доктор! Были выходные, я вам оставила сообщения, как будет время, ответьте, пожалуйста! Анализ на иммуноблот мама сдала, ждём результат, на неделе сделает рентген тазобедренных, шейно-грудной отдел, крестцово-поясничный и кистей рук. И анализ на ANTI-MCV тоже сдаст на неделе. Пока ходит на физиопрцедуры
Добрый вечер! Посмотрела кровь (ОАК), действительно, результаты включая СОЭ хорошие! Витамин Д начинайте принимать по 14 капель в день утром в течение 2 месяцев. Физиотерапия должна дать +эффект. И когда сделаете рентген прикрепите под вопрос.
Кристина, здравствуйте, Доктор! Она ходит на физио, сегодня уже 7 день, говорит, что печёт тазобедренный с обоих строн, прям горячий он, но температуры нет. Как убрать эту горячесть? Она же на прошлой неделе Дипроспан уколола по совету невролога. Сделала три укола Тексаред, ну вот вообще никак не помогает. Может ей антибиотик нужен??
Кристина, здравствуйте, Доктор! Она ходит на физио, сегодня уже 7 день, говорит, что печёт тазобедренный с обоих строн, прям горячий он, но температуры нет. Как убрать эту горячесть? Она же на прошлой неделе Дипроспан уколола по совету невролога. Сделала три укола Тексаред, ну вот вообще никак не помогает. Может ей антибиотик нужен??
Кристина, здравствуйте! Рентген сделали, прикрепила. Завтра ещё добавлю, она сегодня ещё снимки делала
Кристина, здравствуйте!!! Пришёл анализ на иммуноблот и снимки шейно-грудной отдела позвоночника прикрепляю.
Что скажете? Что делать дальше? Сдать анализ на HLA-B27? И нужно ли сдавать Anti-MCV?
Сейчас она пьёт Метотрексат 7,5 мг в неделю как вы сказали и в остальные дни фолиевую кислоту. Ходит на физио. Нужно ли начинать приём Метипреда и его пить?
Похожие вопросы по теме
- 17 Октября 202215 ответов
- 20 Ноября 20228 ответов
- 23 Ноября 20246 ответов
- 27 Июня 9 ответов