Главная
Вопросы
Консультация пульмонолога
Вопрос №500230

Что вас беспокоит?

Снимок грудной клетки

Добрый день. Дочке 3 года, сегодня сделали рентген, расшифруйте пожалуйста снимок. Дочка болела ОРЗ, кашель до сих пор. Педиатр слушала, лёгкие чистые говорит. Но решили все таки сделать снимок. В интернете куча всего, я на панике... Помогите. Не могу понять, нормальный снимок или нет?

13 Мая 2021·Просмотров: 558·Инна

Здравствуйте
Ренген в норме,очаговых образований нет,лимфузлы не увеличены
Зачем облучали ребенка?

Потому что кашель дающий сохраняется долго уже!!!

А что это за белые пятна? Фото прилагаю!

Общий анализ крови прикрепите
Чем лечились?

Это сосуды

Анна, оак завтра идём сдавать.

Анна, прилагаю заключение рентгенолога, посмотрите.

Анна, что скажите на счёт заключение рентгенолога?

По фото инфильтрата не видно,но на спец аппарате видимость лучше

Здравствуйте. На снимке нет ничего плохого. Кашель после ОРЗ, как правило, 3 недели есть всегда, бывает и до 8 недель. И это тоже вариант нормы течения ОРВИ. Кашель сухой? Увлажнитель воздуха включайте ежедневно постоянно в доме, влажность должна быть на уровне 50-60 %, обязательно обильное питье ежедневно

Ирина, спасибо! Подскажите, а что это за белые пятна? Фото приложила.

Кашель лающий! Поэтому и сделали снимок.

Белые пятна - это срезы сосудов. Это норма

Ирина, а почему сосуды с одной стороны только?

С другой стороны они тоже есть, просто Накладываются тенью на ребра и видны не так. Так прошёл в таком срезе луч рентгена. И попадают сосуды на снимке только те, через которые сечением прошёл луч.

Ирина, полксили заключение рентгенолона, посмотрите.

Странно, конечно. Но в данном случае рентгенологу, который снимок видел на компьютере или на негатоскопе (специальный прибор для просмотра снимков) а не фото, ему верить надо. Так как за счёт фото идёт искажение.
Но нужно общий анализ крови смотреть. Если будут признаки воспалительного процесса, тогда антибиотики

Инна, нижний участок (в кружке) - срез сосуда, норма. Верхний тоже срез сосудов, но они немного расширены, не исключено, что сопровождают умеренно воспалённые бронхи, отсюда может быть продолжающийся кашель. С сердцем у ребенка все нормально, кардиолог не наблюдает? Если нет, значит, надо лечить затянувшееся ОРВИ.

Елена, с сердцем все нормально. Подскажите, это не может быть признаком туберкулеза?

Елена, пришло заключение рентгенолона, посмотрите. Написал пневмония...

Ну вот, правильно, в верхней доле справа и выявлены изменения. Отсюда и кашель, и продолжающееся воспаление. Сейчас лечите ребенка противовоспалительными, антибактериальными, лучше в условиях стационара. Через две-три (по приказу, по протоколу) недели необходим рентген-контроль. Если будет выявлена положительная динамика - обратное развитие, разрешение пневмонии, значит никакого туберкулёза нет. Но если инфильтрат не рассосётся, и даже увеличится в размерах, тогда придется малыша дообследовать. Но думаю, это пневмония после ОРВИ.

Елена, а лимфоузлы в норме, не увеличены на снимке?

Инна, по рентгену можно определить увеличение лимфоузлов самих лёгких. Но увеличение лимфоузлов средостения по рентгену можно только заподозрить. Поэтому, чтобы выявить состояние лимфоузлов средостения, необходима линейная томография через средостение (через корни) или КТ. Увеличение лимфоузлов лёгких по данному снимку не определяется.

Елена, а внешне инфильтрат похож на ТБ или он все таки по другому выглядит?

Инна, туберкулезный инфильтрат немного другой, особенно у детей. Но рентген-контроль должен быть обязательно, т.к. это общее распоряжение для врачей.

Елена, добрый день. А что это за кружочек? Я подгрузила фото ещё одно.

Инна, это легочный рисунок так выделился на фоне ребер. Но когда будете делать контроль, пусть врач, описывающий снимки, внимательно просмотрит все рентгены, чтобы развеять сомнения.

Хорошо. Это не похоже на ТБ? Только из за этого переживаю.

Нет, Инна. Туберкулёзные очаги другие. Это не туберкулёз, об этом не переживайте.

Были сейчас у детского врача рентгенолога, она говорит, что это не пневмания. Говорит, что может быть винтеляционное нарушение и показала мне этот кружок. Вообще теперь не могу понять ничего.

Инна, вентиляционные нарушения - это прежде всего обструкция бронхов, но также может быть и при любом воспалительном процессе, включая пневмонии, бронхиты. Даже при попадании в бронх инородного тела развивается нарушение вентиляции. Нарушение вентиляции может быть и при сдавливании бронха извне, например, крупная опухоль, ателектаз, но при этом совсем другая рентген-картина и другая клиника. Чтобы выяснить причину вентиляционных нарушений, и вообще есть ли они, Вам надо пройти спирометрию, определить функциональную способность лёгких. Так как для такого диагноза одного рентген-снимка недостаточно.

Елена, что такое спирометрия и где её проходят? Я подгрузила ОАК, сегодня сдавали.

Инна, спирометрию назначает терапевт или пульмонолог. Кровь умеренно воспаленная, но СОЭ 32 - многовато. Либо это пик воспаления и она начнет снижаться, либо воспалительный процесс только начинается (СОЭ одна из первых реагирует на воспаление и снижается до пределов нормы, когда все остальные показатели уже в норме).

Елена, педиатр продолжает настаивать, что это не пневмония. Говорит, что в верхней доле лёгкого вообще редко возникает. Так ли это?

Инна, в верхней доле пневмония возникает реже, чем в средних и нижних. Но тем не менее, никогда диагноз туберкулёз не выставляется только по одному рентген-снимку. Есть правило (протокол), по которому все воспалительные процессы в лёгких (не зависимо от доли лёгкого) педиатр или терапевт обязан лечить противовоспалительными, антибактериальными средствами с последующим рентген-контролем и повторным обследованием через две-три недели. И только так, сравнивая результаты обследования до- и после лечения можно делать предположительные выводы. И в зависимости от этих выводов, продолжать противовоспалительное лечение или продолжить обследование уже более углубленное. Если на рентгене определяется измененный участок ткани, в любом случае, это воспаление, которое надо убрать. А потом определять, что это было за воспаление. Если воспаление активно рассасывается (процесс разрешения), значит лечение продолжают до полного излечения. Если под воспалением "прячется" другой процесс (не важно, какой), то при рассасывании он определяется уже более четко и требует дообследования. Поэтому, прежде чем пугать загадками, надо снять воспалительный процесс, успокоить легочную ткань.

Елена, мы недавно делали манту и диаскин. Манту сомнительная 5 мм, диаскин отрицательный, был синячок только 5 мм. Какие ещё обследования можно пройти?

Инна, в первую очередь, педиатр должен назначить противовоспалительное лечение, а обследование : ОАК, ОАМ, анализ мокроты. Манту и Диаскин-тест практически отрицательные, это очень важно. Теперь обычное лечение и обычное обследование с Рентген-контролем через две-три недели. И пусть рентгенолог внимательно посмотрит оба снимка. Нельзя исключить также, что этот кружок - особенность развития лёгочной ткани Вашего ребенка. До лечения, до выяснения всех обстоятельств нельзя делать никаких выводов.

Елена, ОАК мы сдали, я прикрепила. А анализ мокроты на ТБ? Можно сдать в платной клинике?

Елена, я поняла, что кружок - это может быть норма. Теперь я переживаю, по поводу белого пятна сверху который. Педиатр говорит, что не пневмония, я поэтому теперь и думаю всякое.

Инна, общий анализ мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам надо сдавать в поликлинике, т.к. в частных клиниках чувствительность практически не определяется. Во всяком случае, это надо уточнить. Лечение можно и антибиотиками широкого спектра действия, но лучше чувствительными к данному виду микробов (которые определятся лабораторно).

Принятый ответ

Но ребенок маленький, 3 года. В этом возрасте малыши ещё не умеют откашливать мокроту. Поэтому врач должен назначить лечение антибиотиками согласно весу и возрасту ребенка.

Здравствуйте. На снимке усиление рисунка, это может быть как признаком бронхита, так и пневмонии. То, что Вы обвели - это сечение сосудов.

Мария, это не может быть туберкулез?

Туберкулез выглядит немного иначе, да и клинические проявления будут другими.
Сдайте анализ крови, и в зависимости от результата решайте с врачом вопрос об антибактериальной терапии.
Увидела заключение рентгенгенолога.
Необходимо сдать ОАК.
Мокрота откашливается? Температура? Слабость?

Мария, кашель лающий какой-то, температура сегодня было 37,8.

Мария, а что значит усиление рисунка?

Это термин, используемый при описании снимков. Если по простому, то повышение чёткости отображения сосудистой сетки.
У детей это вариант нормы, но с обеих сторон, а если только с одной (справа, как в Вашем случае), то позволяет предположить патологию. Как я уже написала, это либо бронхит, либо пневмония. Но раз на руках заключение рентгенгенолога, то этот диагноз вероятнее.

Мария, поняла, спасибо. Подскадите, а лимфоузлы в норме на снимке, не увеличены?

Если Вы имеете ввиду л/у внутригрудные, средостения, то здесь они в норме. Насчёт остальных сказать не могу, не вижу.
Достоверно эти структуры можно оценить, сделав МСКТ. Но есть ли в этом необходимость - решать нужно не по интернету

Мария, ещё подскажите, какие основные признаки у детей при ТБ?

Потливость (особенно ночью), вялость, плохая прибавка в весе/росте (либо похудение), часто и длительно болеющий ребёнок, непонятные подъёмы температуры, достоверный контакт с больным тбс. Но также туберкулез может длительно никак себя не проявлять. Поэтому очень важно ежегодно обследовать ребёнка.

Мария, добрый день. Подскажите, а что это за кружочек? Я подгрузила фото и обвела.

Ничего критичного, если Вы переживаете, что это очаг/туберкулез или что-то из этого разряда (а я предполагаю, что именно это Вас беспокоит). Это может быть эффект наложения, дефект плёнки, артефакт - всё, что угодно.

Мария, были сейчас у детского врача рентгенолога, она говорит, что это не пневмания. Говорит, что может быть винтеляционное нарушение и показала мне этот кружок. Вообще теперь не могу понять ничего.

Нужно было у неё уточнить, что она имеет ввиду, говоря о вентиляционном нарушении. Анализ крови сделали?

Мария, подгрузила анализ крови, сегодня сдавали.

Увидела. Анализ пограничный: либо это после орви (учитывая уровень соэ), либо идёт нарастание. Антибиотик сейчас подключать нет необходимости, но анализ в динамике нужно повторить, для достоверности.

Мария, педиатр продолжает настаивать, что это не пневмония. Говорит, что в верхней доле лёгкого вообще редко возникает. Так ли это?

Здравствуйте. Пневмония верхней доли как раз-таки часто бывает у детей и у пожилых людей с ослабленным иммунитетом. И начало у неё схожее именно с орви, простудой. Мокрота откашливается у ребёнка?

Да, сейчас откашливается. Температура вчера была опять 38. Нам назначили аугментин. Сегодня температуры нет, только кашель.

Мокроту видели (цвет, консистенция) или глотает? Если есть возможность собрать мокроту, то её бы сдать на микроскопию и чувствительность. Тогда подобрать терапию будет значительно проще.

Мария, не видела, глотает.

В таком случае, лечимся антибиотиком широкого спектра, плюс симптоматическая терапия - всё по назначению лечащего врача. ОАК, ОАМ и рентген - для контроля.
При прохождении повторного рентгена врачу предоставьте и этот снимок, чтобы отследить динамику.
Главное - уверенность в положительном результате и Ваш настрой! Удачи :)

Мария, спасибо. Нужно предоставить снимок для отслеживания динамики врачу рентгентогу или педиатру?

Принятый ответ

Да, конечно, рентгенологу при описании обязательно даём предыдущий снимок

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.