Что вас беспокоит?

На КТ ОБП нашли два желчных? видео по ссылкам

Я всё таки решился на КТ и вчера его сделал, получил дозу лучевую 3,2 мЗв КТ ОБП без контраста. У меня Рост 181, вес 71 . Аппарат похоже такой Siemens somatom definition AS+ в МЕДСИ на Белорусской Москва. На ресепшене мне сказали, что он 2019 года 384 среза. Но в интернете нашел подобный аппарат, почему-то пишут 128 срезов. Может быть 128 реальных среза и 384 реконструируемых? а чем они отличаются? И если делать на другом аппарате , то детализация будет лучше? По поводу конкрементов заключение рентгенолога такое: Частично обызвествленные конкременты желчного пузыря, до 4 мм в диаметре, плотностью +95 ед. Н. Неполный перегиб тела желчного пузыря. Одна гастроэнтереолог говорила что плотностью до 70..до 100 можно растворить. но мелкие, до 5 мм трудно растворяются. А также более 10 мм трудно растворяются. Обычно растворяются от 6 до 10. и длительность расвторения от полугода до 4 лет! лучше обращаться в ЦНИИГ гастроэнтерологии. Я запустил дома диск и начал сам смотреть желчный. В плоскости когда двигаем срезы влево вправо видно как будто два желчных пузыря. один 50 мм а другой 80 мм. Это получается один с перегибом такой длинный 130 мм, или два желчных пузыря? ниже первое видео по ссылке. Также конкременты видны около 4 мм, правильно я их нашел? - ниже второе видео. Записал короткие видеоролики КТ: https://youtu.be/Mc6b-Wj9yOo - два желчных пузыря? https://youtu.be/BuA5jk3tYBA - конкременты в желчном пузыре https://youtu.be/jEB4UHK9Y1M - здесь я случайно увидел - это камни в простате? кальцинаты микролиты?

27 Июля 2021·Просмотров: 672·Артем, Москва

Принятый ответ

Там где 80 мм это не желчный пузырь. Видео так себе, насколько могу судить, это вертикальная ветвь ДПК.

Принятый ответ

Добрый. Да, физически в Дефинишене АС+ 128 срезов, остальное маркетинг.

Детализации в плане исследования ОБП выше не будет на любом аппарате, т.к. она просто не требуется, и возможности сканера не используется в протоколе исследования брюшной полости. Максимум из техники выжимается, например, при исследований среднего уха и т.п.

Мелкие единичные конкременты нашли, все правильно описано.

То что вы принимаете за второй желчный пузырь, это двенадцатиперстная кишка. Конкременты правильно нашли. То что вы принимаете за камни в простате - это вероятно т.н. флеболиты в венозных сплетениях мошонки - случайная клинически незначимая находка, обычно не описывается.

Принятый ответ

Здравствуйте, Артём !
Что касается количества срезов на КТ, то это значимо не влияет на результат исследования ! Для сравнения можно сказать, что 40 лет назад в телевизорах светящихся точек на экране , чем обусловлена чёткость, точность изображения было в 5 - 6 раз меньше ,чем сейчас , но это никак не означает, что люди не понимали ,что показывают на экране и не смотрели сериалов !
Что касается Вашего зацикливания в "деформации", "перегибе" желчного пузыря , то это не патология , это вариант нормы !
Пузырь полый орган и в зависимости от степени наполнения принимает ту или иную форму !
У Вас не 2 желчных пузыря , а 1 , в котором имеются камни и это уже не то что мнимая деформация пузыря , а реальная проблема , которую нужно решить !

У Вас имеет место желчно-каменная болезнь!
От этой болезни полностью избавиться можно только с операцией,- удалением желчного пузыря, которая называется ХОЛЕЦИСТЭКТОМИЯ ! Если какие - то "доброжелатели" советуют Вам выводить их как - то , ещё что - то сделать , то не верьте, это всё шарлатанство ! Только операция либо лапароскопическая (что скорее всего) либо, - полостная !
Ситуация у Вас не экстренная , но в то же время тянуть долго не желательно , т. к. может возникнуть воспаление желчного пузыря , - острый холецистит , который может стать причиной , чтобы сделали Вам операцию не в плановом порядке, когда нет болей , а в экстренном , - на высоте приступа боли ! Вероятность возможных осложнений после экстренной операции на порядок выше ,чем после плановой !
Вам необходимо:
- ПОДОБРАТЬ УДОБНОЕ ДЛЯ СЕБЯ ВРЕМЯ, ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ И ПРИМЕРНО ЗА 2 НЕДЕЛИ ПОДОЙТИ НА ПРИЁМ К ХИРУРГУ В СВОЮ ПОЛИКЛИНИКУ ;
- ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ ХИРУРГА СДАДИТЕ АНАЛИЗЫ (общий анализ крови, мочи, биохимический анализ крови, кровь на ВИЧ, сифилис, гепатиты, ФГДС, ЭКГ, консультация терапевта для исключения противопоказаний к операции) ;
- ЕСЛИ С АНАЛИЗАМИ ВСЁ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ , ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ОПЕРАЦИИ НЕ БУДЕТ, ТО ВАШ ХИРУРГ ДОЛЖЕН ВЫДАТЬ ВАМ НАПРАВЛЕНИЕ В БОЛЬНИЦУ, ГДЕ ДОЛЖНЫ ВАС ГОМСПИТАЛИЗИРОВАТЬ И ОПЕРИРОВАТЬ!
Страшного нет ничего ! Эта операция стандартная, вероятности возникновения каких - либо осложнений практически нет ! В стационаре будете находится примерно 5 дней !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, -напишите !

Яков, Спасибо буду иметь ввиду. А что посоветуете выпить из таблеток если вдруг возникнет тяжелый приступ? Что нужно купить в аптеке чтобы было дома в аптечке?
Бывают ли какие то суперсовременные операции (может быть за границей), когда не удаляют полностью желчный, а вычищают и обратно зашивают?

Приступ , при желчнокаменной болезни или как его называют, - печеночная колика , хорошо если закончится коликой , а не затянется, не перерастёт в острое воспаление желчного пузыря и в конечном итоге не вынудил сделать операцию на высоте болей, что не желательно , т.к. бывают осложнения !
Нужно не тянуть долго (несколько месяцев или лет), оперироваться в обозримом будущем !
Если же вдруг даже на этот период возникнет обострение , то нужно начинать лечение с соблюдением голода (пить разрешается всё , а есть , - ничего в течение 6 часов ) + спазмолитик (НО-ШПА ИЛИ ДРОТОВЕРИН) , можно в таблетках , можно в уколах ! Если за 6 часов боль не снимается, то к перечисленному нужно добавить антибиотик, например ЦЕФТРИАКСОН 1г, 2РАЗА В ДЕНЬ и далее следить за ситуацией , если лучше , то продолжить лечение , есть начинать с 2 - х суток , если не лучше, то вызов скорой помощи и госпитализация !

Яков, Одна врач гастроэнтеролог gastrosmile написала в своём блоге: После того, как камни обнаружены, необходимо посмотреть их плотность на КТ, МРТ по Хаунсфилду. Для понимания – ориентир на камнерастворение до 70 - до 100.
Проводилась литолитическая терапия - растворение камней УДХК - в клинике ЦНИИ гастроэнтерологии под руководством Ильченко Анатолия Афанасьевича, д.м.н., руководителя научно-клинического отдела патологии желчных путей.

Как долго: от 3 мес до 4 лет!

Каждые 3 мес. - УЗИ, через 6 мес - решение о продолжении.

Группа порядка 200 чел.

Эффективность: - полное растворение и положительная динамика при камнях 6-10 мм - 84,3 %
- с увеличением размеров эффективность терапии снижается: 11-15 мм - полное растворение у 1 из 9 (11,2 %).
- неэффективная терапия в 22,9 % ( у 41 из 179)

Осложнения в процессе:
- у 3,4 % ( у 6 из 179) - вклинение конкремента в шейку пузыря, отключение и операция.
- во всех этих случаях размер камней превышал 5 мм ( у пятерых - 6-10 мм, у одного - 13 мм).
Срок приема препарата до развития осложнения составил 6-11 мес.

НЮАНС:
с размерами камней свыше 10 мм - возможности терапии значительно ограничены. И хотя в этих случаях растворение достаточно редко, литолитическая терапия оказывает благоприятное влияние на течение ЖКБ.
Также, относительно низкая эффективность при камнях до 5 мм.

РЕЦИДИВЫ образования камней после полного растворения:
В сроки от 9 мес до 4 лет после окончания лечения:
- в 10 случаях (13%) - у 1 мужчины и 9 женщин.
- в 9 случаях - выявлены при диспансеризации, в 1 - приступ колики.

У больных с первично одиночными камнями в течение 5 лет вероятность рецидива камней 30-35 %, а при многочисленных - 50-55%

Что думаете по такой статистике?

Даже на такой короткий срок (до 5 лет)0 как видите процент рецидива высок ! А если не 5 лет а 15 - 20 лет , то процент рецидива уже будет 100 ! Если до 60 лет больной перенесёт операцию без осложнений , а в 75 - 80 , уже однозначно будут осложнения , потому упускать время не нужно !

Яков, я еще я на КТ посмотрел как расположен желчный, и как будут вести себя эти конкременты, если я встану, либо лягу на живот, либо лягу на правый бок, то они по идее скатываются на дно желчного и не мешают. ( также я видел как конкремент медленно скатывается на УЗИ врач показывала. ) Я так понимаю после приёма жирной пищи, лучше не рисковать и не ложиться на спину ( только на спине конкремент скатывается к шейке желчного ближе к 12п кишке)

После еды желчный сокращается настолько, что там как ни вертись, камень всё равно смещается ближе к шейке.

По поводу суперсовременной операций: в Китае делают лапароскопическую экстракцию конкрементов из желчного пузыря, но частота рецидивов также крайне высока, и по сути всё равно рано или поздно почти все пациенты пузырь удаляют + присоединяется риск неудачной операции, когда желчь станет вытекать в брюшную полость, вызывая желчный перитонит, что совсем печально. Но кто-то из пациентов проходит по 2-3 таких процедуры, лишь бы не расставаться с "любимым" органом... Как показывает практика, удаление желчного пузыря требует небольшой модификации диеты в сторону частого и дробного питания, что в целом вообще полезно для ЖКТ, в остальном, на качество жизни отсутствие органа не влияет.

Сергей, а я проверял насколько сильно он сжимается. например первый раз выпил 300 мл сливок 11% жирности. он сжался примерно на 53 %. А второй раз съел два яйца куринных и гречку, тоже примерно в два раза сжался. По первому разу вот результат УЗИ : *НАТОЩАК: Размеры 72x27x26мм. Объем 27см3. Стенки 2мм, равномерной эхогенности.
*Через 25 минут после желчегонного завтрака (сливки 300 грамм 11% жирности) 72x22x18. Объем сократился на 41% от изначального.
В процессе исследования в просвете желчного пузыря выявлены мелкие перемещеющиеся при полипозиционом исследовании эхогенные включения Д 3-4,6 мм, без акустических теней, которые в положении пациента стоя образуют в области шейки скопления размерами до 10-7,4мм, без акустической тени.
*Через 45 минут после завтрака 72x18x15 объём 11,8см3 - сократился на 53% от изначального.
* Через 60 мин. после завтрака 72x20x18 объём 17,7 см3 происходит восстановление объёма желчи в просвете желчного пузыря.
* Через 1ч20 минут после завтрака 72x24x20 объём 19,4 см3 продолжается увеличение объёма

Мне кажется врач перепутала, что в положении стоя камни образуют скопления в области шейки. это скорее в положении лёжа. и по поводу акустических теней, мне другая узистка показала, что когда конкремент медленно скатывался, от него была тень, может быть не сильно выраженная, но была тень.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.