Что вас беспокоит?
Лимфоаденопатия.
Помогите разобраться. Делала КТ грудн. клетки. В заключении - увеличение медиастинальных лимфоузлов правой паратрахеальной гр. до 15 мм, параортальной и субортальной до 12.5, бифуркационной до 11 мм. В ОАК изменения. Тромбоцитов 385, лейкоцитов 8.53. нейтрофилов в % 80,50, лимфоцитов 14,10, эозинофилов 0,50. Увеличены подчелюстные и подмышечные узлы. Слева у подчелюстных структурное измение пишут с сохранённой архитектоникой, но с широкой гипоэгохенной корковой зоной. Неужели у меня все-таки лимфома, я не могу взять себя в руки.
Принятый ответ
Здравствуйте.
На кт Вас направил онколог или другой специалист и с какой целью?
Наталья, подавилась кусочком пищи. Кололо в горле. ЛОР не выявил патологии. Хотела проверить не ушло ли чего в дыхательные пути, так как как будт грудная клетка заболела. Но я очень эмоциональная, от психосоматики уже болеть может начало. Про лимфоузлы узнала совершенно случайно. 12.08 выписалась из больницы, все анализы были в норме.
Наталья, ответьте пожалуйста. Я места себе найти не могу.
Следует обратиться очно к онкопульмонологу в онкоучреждение по месту жительства.
Вам назначат обследования для уточнения диагноза.
На данном этапе говорить о лимфоме рано, необходима биопсия лимфоузлов с гистологическим исследованием.
Наталья, анализы уже говорят о начавшемся процессе или это незначительные отклонения? Просто 12.08 все показатели были в норме. К врачу я записалась уже.
Наталья, врач, который делал КТ говорил про саркоидоз. Может ли он так себя проявлять, как вы считаете?
Возможен и саркоидоз.
Точно можно сказать после биопсии с гистологией.
Наталья, биопсия узлов средостения или внешних?
Вначале пункция и биопсия периферических лимфоузлов.
Наталья, пульмонолог сказала, что вряд ли будут брать пункцию с внешних, поскольку они небольшие. Будьте добры, посмотрите мои анализы ещё. Значительное ли отклонение от нормы?
Я увидела только прикрепленные кт и узи.
Наталья, анализы в описании. Я лишь написала о тех, где замечены отклонения от нормы.
Отклонения минимальные, не переживайте.
Наталья, просто мне непонятно как анализы буквально за 6 дней могли измениться. 12.08 меня выписали из больницы, там правда кололи антибиотики и все было в норме. 31.07 в больницу попала, по анализам тоже все было хорошо в целом. При выписке СОЭ было 6, тромбоциты 263, лимфоциты 26, лейкоциты 5,5.
Наталья, здравствуйте. Сегодня была у онколога. Сделали заключение по диску. Как не расспрашивала, мне ничего не пояснили. Будьте добры посмотрите егодняшние документы, которые приложу - заключение к диску и консультативное заключение. Как я поняла они хотят сделать пункцию из внешнего изменённого узла. Будет ли она достоверна?
Это будет понятно по результату гистологии.
Наталья, я просто не поняла. Изменена ли структура у узлов средостения. По диску же видно было и они что-то должны были отразить в заключении. И в консультативном заключении пишут - лап средостения, шейных и аксилярных л.у. это ведь уже большое поражение?
Наталья, и насчёт пункции из узла я читала, что она не даёт достоверного результата. Что нужно полностью удаление узла.
В описании кт стоят вопросы, так как нет возможности сравнить с предыдущими исследованиями (нет рентген.архива).
Далее, рекомендована не пункция, а трепанбиопсия л/у.
Это разные обследования.
Наталья, просто я у врача спросила, как будет происходить процедура. Она сказала, из подчелюстного узла тонкой иглой откачают жидкость. Это вроде пункция просто, нет?
Наталья, будьте добры, дайте ответ ещё на такой вопрос. 12.08 меня выписали из больницы с кистой жёлтого тела ( с положительной динамикой, начала рассасываться от Дюфастона) 18.08 выполнила УЗИ малого таза, киста рассосалась. Но неприятные ощущения в животе и правом боку остались. В связи с моей ситуацией с лимфоаденопатией стоит ли мне сделать ещё КТ малого таза и брюшной полости?
Добрый день.
Да, сделать можно.
Но не кт, а мрт брюшной полости и малого таза.
Наталья, извините, а почему мрт именно? И делать нужно с внутренним контрастированием? Мрт именно брюшной полости , не забрюшинного пространства?
Кт это рентген и не используется для исследования брюшной полости и малого таза.
Мрт это магнитное поле, оно более информативно.
Забрюшинное пространство исследуется, как правило, вместе с брюшной полостью.
Необходимость контрастирования решается во время проведения мрт.
Наталья, я просто не знаю, как поступить и у кого спросить. Врач из онкодиспансера вообще меня не направила никуда.
Наталья, здравствуйте. К сожалению, мое состояние ухудшилось. Появился ещё один узел прям под челюстью, его хорошо видно. Температура днём 36,8-36,9. Я очень переживаю. Пока жду биопсию до 31.08 неизвестно, что со мной произойдет. Неужели не нарушены сроки оказания помощи, практически 2 недели с момента приема врача... Или обратиться в какую-нибудь платную клинику, чтоб там сделали трепан биопсию. Какой алгоритм действий в моей ситуации? Я потеряна, не знаю, где искать помощи...
Наталья, здравствуйте. Ситуация изменилась. Сегодня ходила ещё к одному узисту посмотреть переферические лимфоузлы. Да, подтверждает,что увеличены, но, что якобы с дифференцировкой на зоны, не слились они. Потом,поскольку мне в сб было нехорошо, заехала в поликлинику, забрать результат на ковид. И он оказался положительным... В июле 09.07 мной была сделана 2 прививка. Скажите, могли ли л.у. средостения и переферии увеличится из-за ковида?
Добрый день.
Да, вероятнее всего причина в этом. Лечите ковид, контроль узи лимфоузлов не раньше, чем через 1-1,5 месяца после полного выздоровления.
Наталья, то есть л.у средостения так быстро могли среагировать? Просто в других ответах на вопросы, врачи, в том числе и вы пишите, что ковид не может вызывать увеличение лимфатических узлов.. Может я неправильно вас поняла?
Наталья, добрый день. 25.08 всё-таки пошла в онкодиспансер. Там предполагалось УЗИ с дальнейшей трепан-биопсией. Результаты УЗИ приложу. Если смотреть в динамике - от 18.08 подмышечный узел справа был 15,5*6мм, а стал 36*8 мм. Подчелюстной слева был с гипоэгохенной корковой зоной 10*6 и 9*3,5 мм, а стал 13*6. Врач-онколог отказала мне в биопсии, сказала, что нет показаний. Ну почему так, ведь размеры узла увеличились и к тому же в средостении узлы увеличены. Сейчас из симптомов чувствую только сжатие в грудной клетке, особенно при глубоком вдохе. Подскажите, что мне делать, какие процедуры всё-таки нужны для диагностики в моем случае? Заранее большое спасибо за ответ.
Наталья, будьте добры, обратите внимание на мое последнее сообщение.
Я уже ранее написала свое мнение: лечить ковид.
Вы с + анализом ходите на прием?
После полного излечения, через 1 месяц повторить узи и кт с контрастом.
Наталья, а у меня выбора другого нет. Если вдруг это онкология, что со мной случится за этот месяц-полтора...
Принятый ответ
Здраствуйте. Для постановки диагноза лимфома нужна биопсия лимфоузлов с последующим гистологическим заключением.
Рустам, поясните пожалуйста. Увеличение лимфоузлов средостения и внешних значительное? Сегодня делала УЗИ подчелюстных и подмышечных, узист не видит онкологии. Говорит провериться на вирусы. Что можете сказать об анализах?
Есть ли у вас температура, зуд кожных покровов, усталость?
Рустам, не замечала. Зуд если только, нейродермит на руках. Но зудит не постоянно,а когда появляются свойственные для нейродермита прыщики. И началось это давно. Сейчас чувствую себя не очень, поскольку очень нервничаю, не могу ни о чем другом думать.
Рустам, сегодня сделала УЗИ брюшной полости. Все в норме. Сейчас прикреплю его.
Потливость?
Рустам, тоже не замечала. Как всегда.
Узи в норме могут быть от 1.5 до 2.0 см. Не вижу признаков лимфома.
Рустам, УЗИ узлов средостения или внешних? А то,что внешний подчелюстной с изменённой структурой?
Ковидом не болели?
Рустам, нет. Делала прививку, 2 в июне в 20 числах.
Вот возможно это из за прививки у вас среагировали лимфоузлы.
Рустам, уже практически 2 месяца прошло. Разве может так долго держаться эффект? С внешними все в порядке было, на днях буквально я их почувствовала и болезненность некоторую. И насчёт анализов, ведь какие-то изменения происходят. Я 12.08 выписалась из больницы, да, там кололи антибиотики, может они оказали влияние, но все было в норме.
По анализам признаки воспаления. Что бы окончательно поставить диагноз вам нужна биопсия.
Рустам, воспаление судя по лейкоцитам 8,5?
Рустам, биопсия с внешних лимфоузлов или средостения. Ещё скажите с узлами средостения большое увеличение?
Повышенные нейтрофилы говорят о воспалительном инфекционном характере
Рустам, сегодня узист мне сказала,что необходимом сдать анализ на вирусы. Скажите имеет ли смысл? И какие анализы помимо оак необходимо сделать?
Рустам, поняла. Так почему же 12.08 никакого воспаления не было? Потому что кололи антибиотики?
Лимфосистема она одна если будут делать биопсию то могут взять наибольший
А в связи с чем кололи антибиотики?
Рустам, киста на яичнике жёлтого тела. Сегодня делала УЗИ, рассосалась.
Возможно на фоне антибиотиков
В любом случае очно обратитесь к онкопульманологу. Дальнейшие тактику будет определять он.
Рустам, да, конечно. Спасибо за ответы. Вы считаете, что лимфома всё-таки может быть? Почему меня не тревожило ничего до этого времени? Не пойди я на КТ случайно, я бы и сейчас не думала...
Рустам, и ещё, узист советовала обратиться к гематологу. Стоит ли сейчас заниматься поисками? Или вирусы не могут давать такой картины? И к фтизиатру, про него говорила пульмонолог.
Сначало к онкопульмонологу.и дообследоваться. На одном кт узи и оак нельзя ставить диагноз
Рустам, хотела ещё спросить. Может это конечно не к вам, а к терапевту. Очень переживаю, буквально не знаю как взять себя в руки. Пульс до 130 доходит. Какие успокаивающие посильнее можно принять?
Попейте валерианку или карволол пульс снизится
Рустам, валериана мне не поможет уже. Надо что-то сильнее.
Тогда Ивабрадин(Бравадин) 5мг-1таб.2 раза в день
Рустам, спасибо
Рустам, сегодня была у онколога. Сделали заключение по диску КТ, но как я не расспрашивала, ничего мне не пояснили. Вы можете посмотреть 2 последних документа, которые я прикрепила, там заключение по КТ диску и консультативное заключение. Ещё решили делать пункцию из внешнего изменённого узла? Как вы думаете, насколько она достоверна?
На кт пишут увеличение лимфоузлов средостение. Для начала всегда делают пункцию если препарат будет неинформативный, нужно будет сделать биопсию.
Рустам, просто они не указывают структуру, изменённые ли они. Я это хотела знать.
Да и вправду описания структур там нет. Также рекомендуют вам трепан биопсию метод информативный. По гистологическому заключению вам поставят диагноз.
Рустам, пункцию назначили только на 31.08, 13.09 за результатом. Думаете у меня есть столько времени? Или обратиться платно лучше?
Время есть. В этих делах не нужно торопиться пусть все идёт планово.
Рустам, поскольку у меня обнаружили уже лап средостения, шейных и аксилярных узлов, это большая зона поражения? Получается,я давно заболела?
Лап может быть и из за инфекции и из за воспаления. Пока не будет биопсии мы не будем знать из за чего они у вас увеличились.
Рустам, будьте добры, дайте ответ ещё на такой вопрос. 12.08 меня выписали из больницы с кистой жёлтого тела ( с положительной динамикой, начала рассасываться от Дюфастона) 18.08 выполнила УЗИ малого таза, киста рассосалась. Но неприятные ощущения в животе и правом боку остались. В связи с моей ситуацией с лимфоаденопатией стоит ли мне сделать ещё КТ малого таза и брюшной полости, чтобы перестраховаться.
Ксения если будут атипические клетки в гистологическом заключение то обязательно нужно будет сделать кт брюшной полости и малого таза.
Рустам, я просто переживаю. Результат биопсии будет готов только 13.09. Это же так много времени пройдет. 18.08 так же делала УЗИ малого таза и брюшной полости. УЗИ не показало воспалённых л.у. Ну может конечно оно не столь информативно. Что можете сказать?
Не переживать, успокоиться. За месяц ничего не измениться. Нужно дождаться гистологии.
Рустам, насчёт УЗИ? Можно ли верить тому,что воспалённых л.у нет в брюшной полости и малом тазу? Или УЗИ не столь информативно, могло не показать? У меня просто побаливает бок...
Каждый врач видит по разному кто то видит кто то не видит. В этом плане кт будет информативнее.
Рустам, и как же тут быть спокойной, к тому же болевой синдром ослаб, но остался. Вдруг там тоже уже не все так хорошо...
Сделайте кт что бы успокоить себя и не думать о плохом. Я бы дождался ответа гистологии а потом уже назначил бы кт
Рустам, здравствуйте. Сегодня мое состояние как-то ухудшилось. Как будто не хватает дыхания, при кашле одышка. Что делать, куда бежать, вызывать скорую, делать КТ?
Лимфоузлы грудной клетки никак на это не влияют. Обратитесь к терапевту или пульмонологу пусть вас посмотрят и послушают.
Рустам, здравствуйте. К сожалению, мое состояние ухудшилось. Появился ещё один узел прям под челюстью, его хорошо видно. Температура днём 36,8-36,9. Я очень переживаю. Пока жду биопсию до 31.08 неизвестно, что со мной произойдет. Неужели не нарушены сроки оказания помощи, практически 2 недели с момента приема врача... Или обратиться в какую-нибудь платную клинику, чтоб там сделали трепан биопсию. Какой алгоритм действий в моей ситуации? Я потеряна, не знаю, где искать помощи...
Здраствуйте. Сделайте тогда в платной клиники биопсию лимфоузла. Также попейте афобазол по 1 таб х 2 раза в день что бы успокоиться.
Рустам, именно трепан биопсию нужно сделать? Перед этой процедурой какие исследования нужно сделать? Мне этот узел как будто мешает дышать. Афобозол уже пью и так.
Под контролем узи биопсию сделайте. Н каких пока исследований больше не нужно. Да и ещё вы хотели мрт малого таза сделать
Рустам, здравствуйте. Ситуация изменилась. Сегодня ходила ещё к одному узисту посмотреть переферические лимфоузлы. Да, подтверждает,что увеличены, но, что якобы с дифференцировкой на зоны, не слились они. Потом,поскольку мне в сб было нехорошо, заехала в поликлинику, забрать результат на ковид. И он оказался положительным... В июле 09.07 мной была сделана 2 прививка. Скажите, могли ли л.у. средостения и переферии увеличится из-за ковида?
Да возможно реактивная гиперплазия на ковид. Нужно лечить ковид. Обратитесь к терапевту по месту жительства.
Рустам, а л.у. средостения тоже могли так быстро среагировать? По сути КТ от 16.08. а мазок брали 21.08. симптомов болезни я не чувствую...
Так есть ведь инкубационный период когда вирус в организме но клинически не проявляешься это во первых. Во вторых они могли дать реакцию на прививку. Ну и в третьих лимфоузлы в норме могут достигать в размере до 2 см и это считается нормой.
Рустам, ясно, но вроде бы до 2 см это переферические - внешние. А грудные до 10 мм? Нет?
Многие врачи отзываются, что коронавирус никак не влияет на л.у. Неоднозначность мнений. Теперь, к сожалению, я пропущу биопсию, то есть режим ожидания продлевается ещё на дольше...
Свыше 10 мм у взрослых
Рустам, добрый день. 25.08 всё-таки пошла в онкодиспансер. Там предполагалось УЗИ с дальнейшей трепан-биопсией. Результаты УЗИ приложу. Если смотреть в динамике - от 18.08 подмышечный узел справа был 15,5*6мм, а стал 36*8 мм. Подчелюстной слева был с гипоэгохенной корковой зоной 10*6 и 9*3,5 мм, а стал 13*6. Врач-онколог отказала мне в биопсии, сказала, что нет показаний. Ну почему так, ведь размеры узла увеличились и к тому же в средостении узлы увеличены. Сейчас из симптомов чувствую только сжатие в грудной клетке, особенно при глубоком вдохе. Подскажите, что мне делать, какие процедуры всё-таки нужны для диагностики в моем случае? Заранее большое спасибо за ответ.
Добрый день. Какое назначение сделал онколог? Какой поставили диагноз? Приложите узи и осмотр онколога.
Рустам, назначения онколог не сделал, приема не было. На первом приеме под вопросом были поставлены лгм или саркоидоз. Просто изначально было назначено УЗИ и трепан биопсия. Вчера она ее отменила, поскольку узист не знает откуда брать материал, а она не считает нужным. Подошла к ней вчера, она мне прямым текстом сказала, что приходите 13.09 и я напишу вам, что у вас нет онкологии. Между тем лимфоузлы переферические увеличились. Да и узлы средостения, о них тоже надо помнить. УЗИ от 25.08 я приложила.
Рустам, будьте добры, ответьте на мой вопрос. Я очень волнуюсь. Прав ли был врач, отменив биопсию на основании последнего УЗИ?
Ксения нужно лечить ковид идёт реактивная гиперплазия лимфоузлов. Через месяц контрольное обследование узи + кт с контрастированием.
Рустам, ну я понимаю может быть переферические л.у могли увеличиться от коронавируса. Но что бы л.у. средостения... Я боюсь потерять драгоценное время, боюсь пропустить. А врачам диспансера как будто все равно ...
Ксения доверьтесь врачам. Сейчас на нервах вы сделаете только хуже себе. Лимфостстема она одна могут увеличиться даже пазовые. Пролечите ковид сделайте антибиотики. Через месяц контроль
Похожие вопросы по теме
- 23 Октября 202016 ответов
- 29 Октября 20201 ответ
- 15 Марта 202114 ответов
- 22 Февраля 20231 ответ