Что вас беспокоит?
Следует ли удалять миндалины (тонзиллэктомия) или побороться за восстановление?
41 год, мужчина, весной 2020 ангина серьезная с вирусами Герпеса-6 и ВЭБ, далее хронический тонзиллит, очень часто по вечерам температура 37.0-37.2. АСЛО = 3300 (!!!) в 2020 году Далее весной 2021 года - курс 8 промываний. Пробки то исчезают, затем опять появляются. АСЛО постепенно снижается до 820. Начало августа 2021 года - вторая ангина с температурой 38.0. АСЛО удивительно, но не повысился, а снизился с 820 до 812. Однако в 4 раза все равно выше нормы. Очень медленно снижается. Фото миндалин в настоящее время прилагаю. Советовался с хирургом-ЛОРом, он даже без осмотра сказал, что при АСЛО выше 200 - идет автоматическое удаление миндалин. А у меня 812 (!). Если бы, говорит, было 150 АСЛО, то он еще мог бы порекомендовать лечение консервативное. Говорит, что я сильно рискую сердцем/почками/суставами. Вопросы: 1) удалять / пытаться восстановить? 2) если делать тонзиллэктомию, то самый лучший метод – это холодноплазменный? общая анестезия возможна не через трахею, а через маску? 3) если пытаться восстановить миндалины, то поможет ли снизить АСЛО бицилин-терапия (1 раз в месяц уколы в/м) или нет? мнения врачей ЛОРов разделяются 4) если при промывании пошла немного кровь - это не могли повредить миндалину? 5) промывание бактериофагами эффективно для восстановления? 6) ЛИКОПИД + ИРС-19 эффективно для восстановления? 7) правда ли, что после 45 лет миндалины уже не нужны человеку? 8) есть ли статистика: у какого процента пациентов после тонзиллэктомии потом появляются хронический бронхит и хронический фарингит?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Точных строгих критериев когда мы удаляем миндалины нет нигде в мире. Но есть некоторые ориентиры:
3 ангины и больше в год вызванные БГСА
- АСЛ-О выше 290
- БГСА найденный в мазке с миндалин а лучше если из пунктата миндалин.
- 2 эпизода паратонзилярного абсцесса;
- осложнения со стороны органов мишеней.
Но в вашем случае наверное все проще:
- в вашем возрасте миндалины уже начинают атрофироваться потихоньку и не выполняют своей функции.
- значит нет от них никакой защиты, поэтому и надо забыть о бронхитах и т.д.
- в глотке помимо миндалин есть ещё другая лимфоидная ткань, как например язычная миндалина, задняя стенка глотки и до. Так что глотка не остаётся без защиты.
- если вам после столького лечения не удается снизить АСЛ-О, надо их удалять.
- бороться вам не за что, они возможно полностью потеряли свою функцию. Можно конечно сделать тест на функцию миндалин, и вы можете получить данные о том на сколько ваши миндалины ещё работают или уже совсем не выполняют своей функции. Но этот анализ не точен 100 и не учитывается как критерий для удаления миндалин.
Ваши миндалины могут быть сейчас только источником инфекции и осложнений для вас.
После 45 не то что миндалины не нужны, они не нужны в таком состоянии как у вас и с такими рисками. Но чем больше вы ждёте тем меньше кто-то согласиться вам их удалять. Идеально удалить до 41 года, максимум, когда есть проблемы до 50 лет. Далее только по жизненным показаниям.
Всякая схема лечения направленна не на восстановление функции миндалин а на то чтобы убить БГСА который прячется в миндалинах. АСЛ-О это антитела против него. И все беды в теле человека от антител. Почему их так много, можно только гадать. Бывает что иммунная система такая дикая у вас что вырабатывает так много антител, а возможно и стрептококка действительно много. Если он есть есть смысл принимать антибиотик, если его нет то и лечить некого. Можно промывайть миндалины от пробок... Но что касается лечения БГСА то лучше по мазку и исходя из чувствительности его к антибиотикам, бактериофагам и антисептиками.
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей.
1. В мировой практике есть четкие показания к тонзиллэктомии (критерии Paradise): семь эпизодов обострения тонзиллита за год, 5 эпизодов тонзиллита в течение 2 лет или 3 эпизода тонзиллита в течение 3 лет. Помимо этого показанием к тонзиллэктомии являются признаки декомпенсации хронического тонзиллита: рецидивирующие паратонзиллярные абсцессы, ревматическая лихорадка, гломерулонефит, проблемы с суставами.
2. Разные методы удаления небных миндалин имеют свои плюсы и минусы. Проведение анестезии через маску проблематично, так как полость рта и глотка должны быть доступны хирургу.
3. Важно не ориентироваться только на АСЛО и не заниматься лечением анализа. Важнее в данной ситуации ваше собственное самочувствие. АСЛО свидетельствует о том, что вы перенесли инфекцию, вызванную пиогенным стрептококком. То, что есть явная тенденция к снижению, это хорошо. Изначально он был у вас повышен очень сильно и снижение приличное. Бицилин-терапия обычно проводится, когда есть какие-то осложнения со стороны сердца или суставов. Просто с целью снижения показателя анализа она может быть неэффективна.
4. Вероятно могли.
5 и 6 Данные методы не имеют четкой доказанной эффективности в мировой практике.
7. Дискутабельный вопрос. У нас в организме в принципе ничего лишнего нет. Однако если ваши миндалины постоянно будут воспалятся, являясь источником хронической инфекции, то от них нужно избавиться.
8. Не встречала такой статистики.
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей! Снижение АСЛО с цифр 3300 до 812 ещё не говорит о положительной динамике. Тем более,что это снижение на протяжении длительного времени. И нет гарантии, что воспаление не начнется снова и будет опять повышение АСЛО. Более того, АСЛО показывает, что в организме есть стрептококковая инфекция и в Вашем случае эту инфекцию даёт хронический тонзиллит.
Поэтому, отвечаю на Ваши вопросы:
1. Однозначно удалять. Так как миндалины уже стали источником инфекции в Вашем организме. И следующим этапом могут быть заболевания суставов, сердца, почек. Я бы сравнила такие миндалины с аппендиксом, когда у пациента возникает аппендицит- аппедикс удаляют. Его не лечат! А именно удаляют. Тоже самое здесь- бестолку уже лечить то, что даёт сильное воспаление в организме.
2. Вид тонзиллэктомии выбирайте согласно тому, где Вы будете оперироваться. Если это в рамках ОМС, то есть государственная больница, то разумеется вид операции будет тот, который есть в больнице. Если позволяют финансы и Вы идете в платную клинику, то холодноплазменный метод очень даже не плохой. Что касается вида анестезии, то при тонзиллэктомии их всего два: местная анестезия (Вы сидите в кресле, анестетиком хирург обкалывает миндалины и производит удаление миндалин, при этом Вы все видите, слышите и можете даже пообщаться с доктором), ну и общая анестезия- наркоз, это интубационный наркоз (ставится трубочка в трахею, через которую подаётся лекарство, Вы засыпаете, а дальше хирург удаляет миндалины, при этом Вы спите и ничего не чувствуете). На мой взгляд, предпочтительней общая анестезия.
3. Никогда бицилин не использовала, но на практике видела пациентов, которые почувствовали улучшение, но через некоторое время вернулись и попросились на операцию.
4. Вполне могли повредить миндалину. Смотря чем и как проводилось промывание. И какое это кровотечение- прям вот сильное и долго не останавливалось или в слюне сгусток крови и все. Если в слюне, то не волнуйтесь, в полости рта очень быстрая регенерация тканей.
5. 6. Не использовала данные препараты на практике, поэтому ничего сказать не могу. Единственное, что к бактериофагам как-то есть недоверие. Есть сомнения, что они способны вылечить инфекцию.
7. Это очень хороший миф! В нашем организме все нужно. Миндалины играют защитную функцию. Конечно, если они стали источником инфекции, как я выше писала, то они не нужны. На защиту организма будут включены другие ресурсы организма.
8. Нет такой статистики. Конечно, как я писала в 7 ответе, миндалины защищают организм. И если их удалить, то другие ресурсы включатся в защиту. И потом, подумайте, что лучше: бояться развития бронхита или страдать заболеванием сердца (например)? Поверьте, хронический тонзиллит может быть очень коварным на осложнения, которые в дальнейшем практически не исправить!
Похожие вопросы по теме
- 7 Мая 20203 ответа
- 14 Июля 20201 ответ
- 19 Октября 20201 ответ
- 14 Октября 20214 ответа