Консультация лора /

Следует ли удалять миндалины (тонзиллэктомия) или побороться за восстановление? — вопрос №585909

5192 просмотра

41 год, мужчина, весной 2020 ангина серьезная с вирусами Герпеса-6 и ВЭБ, далее хронический тонзиллит, очень часто по вечерам температура 37.0-37.2.
АСЛО = 3300 (!!!) в 2020 году
Далее весной 2021 года - курс 8 промываний. Пробки то исчезают, затем опять появляются. АСЛО постепенно снижается до 820.
Начало августа 2021 года - вторая ангина с температурой 38.0.
АСЛО удивительно, но не повысился, а снизился с 820 до 812.
Однако в 4 раза все равно выше нормы.
Очень медленно снижается.
Фото миндалин в настоящее время прилагаю.
Советовался с хирургом-ЛОРом, он даже без осмотра сказал, что при АСЛО выше 200 - идет автоматическое удаление миндалин. А у меня 812 (!).
Если бы, говорит, было 150 АСЛО, то он еще мог бы порекомендовать лечение консервативное.
Говорит, что я сильно рискую сердцем/почками/суставами.
Вопросы:
1) удалять / пытаться восстановить?
2) если делать тонзиллэктомию, то самый лучший метод – это холодноплазменный? общая анестезия возможна не через трахею, а через маску?
3) если пытаться восстановить миндалины, то поможет ли снизить АСЛО бицилин-терапия (1 раз в месяц уколы в/м) или нет? мнения врачей ЛОРов разделяются
4) если при промывании пошла немного кровь - это не могли повредить миндалину?
5) промывание бактериофагами эффективно для восстановления?
6) ЛИКОПИД + ИРС-19 эффективно для восстановления?
7) правда ли, что после 45 лет миндалины уже не нужны человеку?
8) есть ли статистика: у какого процента пациентов после тонзиллэктомии потом появляются хронический бронхит и хронический фарингит?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

ЛОР
Точных строгих критериев когда мы удаляем миндалины нет нигде в мире. Но есть некоторые ориентиры:
3 ангины и больше в год вызванные БГСА
- АСЛ-О выше 290
- БГСА найденный в мазке с миндалин а лучше если из пунктата миндалин.
- 2 эпизода паратонзилярного абсцесса;
- осложнения со стороны органов мишеней.
Но в вашем случае наверное все проще:
- в вашем возрасте миндалины уже начинают атрофироваться потихоньку и не выполняют своей функции.
- значит нет от них никакой защиты, поэтому и надо забыть о бронхитах и т.д.
- в глотке помимо миндалин есть ещё другая лимфоидная ткань, как например язычная миндалина, задняя стенка глотки и до. Так что глотка не остаётся без защиты.
- если вам после столького лечения не удается снизить АСЛ-О, надо их удалять.
- бороться вам не за что, они возможно полностью потеряли свою функцию. Можно конечно сделать тест на функцию миндалин, и вы можете получить данные о том на сколько ваши миндалины ещё работают или уже совсем не выполняют своей функции. Но этот анализ не точен 100 и не учитывается как критерий для удаления миндалин.
Ваши миндалины могут быть сейчас только источником инфекции и осложнений для вас.
После 45 не то что миндалины не нужны, они не нужны в таком состоянии как у вас и с такими рисками. Но чем больше вы ждёте тем меньше кто-то согласиться вам их удалять. Идеально удалить до 41 года, максимум, когда есть проблемы до 50 лет. Далее только по жизненным показаниям.
Принятый ответ
ЛОР
Всякая схема лечения направленна не на восстановление функции миндалин а на то чтобы убить БГСА который прячется в миндалинах. АСЛ-О это антитела против него. И все беды в теле человека от антител. Почему их так много, можно только гадать. Бывает что иммунная система такая дикая у вас что вырабатывает так много антител, а возможно и стрептококка действительно много. Если он есть есть смысл принимать антибиотик, если его нет то и лечить некого. Можно промывайть миндалины от пробок... Но что касается лечения БГСА то лучше по мазку и исходя из чувствительности его к антибиотикам, бактериофагам и антисептиками.

Скидка 15% на анализы.

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте, Андрей.
1. В мировой практике есть четкие показания к тонзиллэктомии (критерии Paradise): семь эпизодов обострения тонзиллита за год, 5 эпизодов тонзиллита в течение 2 лет или 3 эпизода тонзиллита в течение 3 лет. Помимо этого показанием к тонзиллэктомии являются признаки декомпенсации хронического тонзиллита: рецидивирующие паратонзиллярные абсцессы, ревматическая лихорадка, гломерулонефит, проблемы с суставами.
2. Разные методы удаления небных миндалин имеют свои плюсы и минусы. Проведение анестезии через маску проблематично, так как полость рта и глотка должны быть доступны хирургу.
3. Важно не ориентироваться только на АСЛО и не заниматься лечением анализа. Важнее в данной ситуации ваше собственное самочувствие. АСЛО свидетельствует о том, что вы перенесли инфекцию, вызванную пиогенным стрептококком. То, что есть явная тенденция к снижению, это хорошо. Изначально он был у вас повышен очень сильно и снижение приличное. Бицилин-терапия обычно проводится, когда есть какие-то осложнения со стороны сердца или суставов. Просто с целью снижения показателя анализа она может быть неэффективна.
4. Вероятно могли.
5 и 6 Данные методы не имеют четкой доказанной эффективности в мировой практике.
7. Дискутабельный вопрос. У нас в организме в принципе ничего лишнего нет. Однако если ваши миндалины постоянно будут воспалятся, являясь источником хронической инфекции, то от них нужно избавиться.
8. Не встречала такой статистики.
Принятый ответ
ЛОР
Здравствуйте, Андрей! Снижение АСЛО с цифр 3300 до 812 ещё не говорит о положительной динамике. Тем более,что это снижение на протяжении длительного времени. И нет гарантии, что воспаление не начнется снова и будет опять повышение АСЛО. Более того, АСЛО показывает, что в организме есть стрептококковая инфекция и в Вашем случае эту инфекцию даёт хронический тонзиллит.

Поэтому, отвечаю на Ваши вопросы:
1. Однозначно удалять. Так как миндалины уже стали источником инфекции в Вашем организме. И следующим этапом могут быть заболевания суставов, сердца, почек. Я бы сравнила такие миндалины с аппендиксом, когда у пациента возникает аппендицит- аппедикс удаляют. Его не лечат! А именно удаляют. Тоже самое здесь- бестолку уже лечить то, что даёт сильное воспаление в организме.
2. Вид тонзиллэктомии выбирайте согласно тому, где Вы будете оперироваться. Если это в рамках ОМС, то есть государственная больница, то разумеется вид операции будет тот, который есть в больнице. Если позволяют финансы и Вы идете в платную клинику, то холодноплазменный метод очень даже не плохой. Что касается вида анестезии, то при тонзиллэктомии их всего два: местная анестезия (Вы сидите в кресле, анестетиком хирург обкалывает миндалины и производит удаление миндалин, при этом Вы все видите, слышите и можете даже пообщаться с доктором), ну и общая анестезия- наркоз, это интубационный наркоз (ставится трубочка в трахею, через которую подаётся лекарство, Вы засыпаете, а дальше хирург удаляет миндалины, при этом Вы спите и ничего не чувствуете). На мой взгляд, предпочтительней общая анестезия.
3. Никогда бицилин не использовала, но на практике видела пациентов, которые почувствовали улучшение, но через некоторое время вернулись и попросились на операцию.
4. Вполне могли повредить миндалину. Смотря чем и как проводилось промывание. И какое это кровотечение- прям вот сильное и долго не останавливалось или в слюне сгусток крови и все. Если в слюне, то не волнуйтесь, в полости рта очень быстрая регенерация тканей.
5. 6. Не использовала данные препараты на практике, поэтому ничего сказать не могу. Единственное, что к бактериофагам как-то есть недоверие. Есть сомнения, что они способны вылечить инфекцию.
7. Это очень хороший миф! В нашем организме все нужно. Миндалины играют защитную функцию. Конечно, если они стали источником инфекции, как я выше писала, то они не нужны. На защиту организма будут включены другие ресурсы организма.
8. Нет такой статистики. Конечно, как я писала в 7 ответе, миндалины защищают организм. И если их удалить, то другие ресурсы включатся в защиту. И потом, подумайте, что лучше: бояться развития бронхита или страдать заболеванием сердца (например)? Поверьте, хронический тонзиллит может быть очень коварным на осложнения, которые в дальнейшем практически не исправить!
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.7 Проголосовало 6 человек,
средняя оценка 4.7
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Дискомфорт в носоглотке
22 февраля 2023
Ирина
Вопрос закрыт
Лечение тонзиллита при беременности
27 ноября 2023
Ульяна, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Стоит ли обращаться в скорую помощь
17 января 2024
Лера
Вопрос закрыт
Очень болит горло
9 ноября 2024
Юлия
Вопрос закрыт
Тонзиллит , болит горло
4 января
Ксения
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Маргарита Александровна  Белова
78 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2018-2020 ГБУЗ НИКИО им И
Опыт работы: 3 года
Татьяна Евгеньевна  Карпенко
37 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016, ФГАОУ ВО "
Опыт работы: 6 лет
Марина Гергардовна Решетникова
193 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Татьяна Евгеньевна, прошу помогите пожалуйста вашим...
— Юлия, г. Екатеринбург
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Марина Решетникова
Благоприятное Очень помогла, настроила на успешное лечение Профессионал