Анемия какое нужно количество железа — вопрос №840075

Question

Анемия какое нужно количество железа — вопрос №840075

Светлана

1871 просмотр

8 апреля 2022

Врач рассчитал дефицит железа по формуле:
64 кг х(150г\л - 79г\л) х 0,24 + 500 = 1 Так, в соответствии с этой формулой, какое макс. кол-во железа можно ввести пациенту БЕЗ ВРЕДА внутривенно ? Речь идет о препарате железо 3 гидроксид сахарозный комплекс. На самом деле пациент весил 58 кг, гемоглобин 71. Ввели 200 мг , причем только за день до инфузии прекратили прием аспирина, который пациент принимал постоянно по поводу ИБС
Во многих источниках пишут, что доза превышающая 100 мг - это количество, которое несет прямую угрозу для жизни!!!
Спасибо Галина.
PS 15 мл Ж3ГСК сколько это мг? И соответственно 200 мг -сколько это мл?

7

Вопрос закрыт

жизнь

формула

кол-во железа

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос гематологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гематолога

2 ответа врачей

Пожаловаться

Светлана, 9 апреля 2022

Клиент

Сергей, уважаемый доктор! благодарю вас за ответ! Т.о., когда в инструкции к препарату Ж3ГСК пишут, что величину,рассчитанную в соответствии с формулой Ганзони, нельзя превышать, то имеется в виду именно суммарная доза дефицита железа (в данном случае 1500)? А что насчет единовременной одномоментной дозы? 400мг это максимум. Я правильно поняла? А что насчет схемы лечения с т.з. интересов пациента, принципа НЕ НАВРЕДИ? Врач может избрать разные схемы: 100мг часто (с мин. риском) или большие дозы 1 раз в три дня (с высоким риском для пациента 88 лет)? Как врач схемы выбирает?
Уважаемый Сергей! У меня очень тяжелый и серьезный случай! Описать все, со всеми, имеющими решающее значение деталями, невозможно!!! С вашего разрешения напишу позже. Я прошу вас ответить макс. ЧЕСТНО и ПРОФЕССИОНАЛЬНО ! На фоне постоянного приема аспирина врач назначает большие дозы железа внутривенно. То, 14 марта пациент в очередной раз получает аспирин плюс впервые за курс лечения 300 мг железа! (Учите химию!) После этой пробной дозы пациент чувствовал себя плохо! О чем сообщил врачу!!! 15 марта аспирин отменили. (Тромбоциты живут 9-11 дней!!! Существует энерция процесса!) 16 марта пациенту вводят 200 мг железа.
Хотя, в соответствии с назначением, большие дозы должны были вводить 1 раз в 3 дня, а не через день!!! В ночь с 16 на 17 у пациента- рвота с кровью, понос с кровью! Началось профузное кровотечение!Пациент в шоковом состоянии, вся коричневого цвета! Дальше я пока писать не буду. Вопрос: что произошло? Врач правильно оценил все риски для пациента? Зачем пациенту в 88 лет с букетом кардиозаболеваний, принимающего антиагрегант, большие дозы железа (препарата,снижающего способность к коагуляции)? Правильно, что сначала ввели 300мг и через день 200мг? Не было это передозой? Судя по результату было. Мое мнение. В 1 Градской Москвы, где пациентка лечилась ранее в кардиологии, мне сказали, что никогда не вводят возрастным пациентам большие дозы лек. препаратов, ввиду особенностей биохимии этой категории больных, и очень высокого риска осложнений! Если планируют ввести большие дозы железа, приглашают гематолога! Не рискуют жизнью пациентов!!!
Я поняла, что у вас очень ответственная должность и я прошу вас высказать свое мнение. Заранее благодарна.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Бибик Сергей Викторович, 10 апреля 2022

Гематолог

Здравствуйте, Светлана. С возрастной группой пациентов всегда сложно работать в следствии груза соматических патологий и, как правило, массы лекарственных препаратов ими принимаемых. Для адекватного терапевтического подхода даже врачебная специальность есть - геронтолог.

Что касается железа. Конечно желательно пытаться достичь адекватного клинического ответа "мягко", применяя минимальные дозы препарата железа. Пусть лечение будет дольше, но с меньшим количеством возможных побочных эффектов.. Насчет возникшего кровотечения - довольно неожиданно, подобного эффекта на фоне терапии железом в своей клинике мы не отмечали ни разу.

Пожаловаться

Светлана, 10 апреля 2022

Клиент

Сергей,Здравствуйте! Спасибо за ваш содержательный ответ.Всё же вопрос по существу: 300мг плюс 200мг через день могли вызвать передозу железом? Может нужно было сделать больший интервал? У пациентки были все признаки отравления железом.! Спасибо

Пожаловаться

Бибик Сергей Викторович, 10 апреля 2022

Гематолог

Согласно инструкции четко говориться: 7 мг/кг (400 мг в Вашем случае) не чаще (!) одного раза в неделю.
Таким образом, 500 - это конечно было много. Но кровотечение.. Скорее оно могло возникнуть не от прямого воздействия железа, а вероятно на фоне вызванных препаратом железа рвоты и диареи вследствие склонности к кровоточивости (возраст + прием ацетилсалициловой кислоты).

Конечно я бы порекомендовал по 100 мг железа через 2-3 дня, аккуратно..

Пожаловаться

Светлана, 10 апреля 2022

Клиент

Сергей,спасибо! Многое стало понятно. Если у вас будет возможность, можно вас попросить пересчитать эту формулу с новыми, более реалистичными данными: вес около 58кг-60кг, гемоглобин 71. Насколько критично изменится ситуация? Сколько нужно будет вводить в неделю в этом случае? Спасибо вам огромное за все.

Пожаловаться

Бибик Сергей Викторович, 11 апреля 2022

Гематолог

Доброе утро, Светлана. Суммарная доза железа около 1500 мг, но надо учитывать некоторые моменты: уже введено 500 мг (но часть его уже ушла при кровотечении).
Наверняка изменились и параметры крови - необходимо снова проверить ОАК.
И самое важное - какой уровень ферритина? Трансферрина? Лечить парентеральными препаратами без учета данных показателей, основываясь только на уровень гемоглобина, нельзя.

Пожаловаться

Светлана, 15 апреля 2022

Клиент

Сергей, здравствуйте! Изучила мед.карту пациента. Анализов на уровень ферритина и трансферрина не нашла,также как и коагулограмму (во всяком случае до наступления кровотечения). 13 марта были сделаны след. анализы:белок в сыворотке 65,5 (66-83 г\л), железо в сыворотке крови 1 (10-32),ЛЖСС 70,5 (27,8-63,6), СКФ 0 (90-130), ЛДГ в сыворотке 205 (10-248),гематокрит 23,1, с-реактивный белок в сыворотке 6+, эритроцитарные показатели все ниже нормы.Есть и другие анализы. Не могу прислать т.к. не знаю как это сделать.
Эти вышеприведенные анализы могут заменить анализы на ферритин и трансферрин без ущерба для качества и безопасности лечения? Или без ферритина и трансферрина нельзя ?Картина будет неполной.( В инструкции написано, что нельзя.)
Многие опытные врачи утверждают,что препараты железа очень коварны,важно правильно соблюдать дозировку! А в вопросе дозировки серьёзный разнобой и разноголосица! Мария Грекина отвечает мне: "1000 мг это макс. доза в неделю для всех"! Вы, по моему мнению, абсолютно правильно ссылаетесь на инструкцию к Ж3ГСК, в соответствии с которой 7мг\кг и соответственно 400 мг в неделю в моем случае и эту дозу превышать нельзя. За кем последнее слово? ...чтобы не ставить эксперименты на людях? Кто даёт точную информацию? Разработчики конкретного препарата? В данном случае ЗАО БИОКАД ? Мой случай показал, что при введении 500мг произошло кровотечение и налицо были симптомы отравления железом.
Спасибо

Пожаловаться

Бибик Сергей Викторович, 15 апреля 2022

Гематолог

Ферритин заменить другими показателями нельзя, надо все же его контролировать для понимания истинной картины глубины дефицита железа.

По рекомендуемым дозам и режиму введения я остаюсь верен своему мнению) За свои назначения каждый врач несет как моральную,так и юридическую ответственность. Между ожидаемой пользой и возможным вредом от проводимого лечения всегда грань довольно зыбкая..

Пожаловаться

Светлана, 10 апреля 2022

Клиент

Мария, благодарна вам за ответ! Он внес ясность в интересующую меня проблему. Всё таки, хотела бы уточнить у вас, КАК У ПРАКТИКУЮЩЕГО ВРАЧА, ряд вопросов дозировки препарата Ж3ГСК. Каким образом врач выбирает схему лечения:
1. по 100мг 3 раза в неделю или
2. 400мг один раз в неделю
3. как-то иначе
Выбор регламентируется какими либо протоколами\ документами или это сугубо предпочтение\ мнение врача?
Если макс. доза для инфузии 400мг в неделю (см. ответ Бибика С.В.), то можно превысить эту дозу и ввести 200мг 3 раза в неделю (суммарно 600мг) или нет?
Если в инструкции пишут, что препарат вводят 3 раза в неделю, нужно это делать строго через 2 дня или не обязательно?
Что имеется ввиду под терапевтической, стандартной или большой дозой препарата? 200мг - это какая доза?
Что означает ГИПЕРЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ к препарату Ж3ГСК ? в чем она проявляется?
В инструкции заявлено, что у больных с бронхиальной астмой препарат следует применять с осторожностью. В чем на практике должна проявляться эта осторожность?
Ваше мнение по поводу утверждения многих авторов, что "доза превышающая 100мг - это количество, которое несет прямую угрозу для жизни"? anemia-malokrovie.ru Кто более компетентен во всех этих вопросах - фармакологи или практикующие врачи?
Спасибо

Пожаловаться

Грекина Мария Игоревна, 11 апреля 2022

Гематолог

Доза препарата выбирается индивидуально врачом, пожилым я бы рекомендовала по 100-200мг 3 раза в неделю, через день
Максимальная дозировка в неделю 1000мг, поэтому передозировки бояться не надо
Про бронхиальную астму - имеется ввиду что возможно побочные действия, в том числе аллергические реакции, поэтому необходимо вводить железо внутривенно капельно медленно

Пожаловаться

Грекина Мария Игоревна, 11 апреля 2022

Гематолог

На счёт утверждений о вреде здоровья при введении более 100мг, это неправда

Гиперчувствительность - имеется ввиду что если препарат вводили ранее пациенту и были реакции, то больше его вводить нежелательно

Пожаловаться

Светлана, 12 апреля 2022

Клиент

Мария,здравствуйте! Спасибо за ответ. Когда вы пишите, что макс. доза железа в неделю 1000мг, вы конкретно мой случай имеете ввиду, или ВООБЩЕ, стандартный, усредненный вариант? Спасибо

Пожаловаться

Грекина Мария Игоревна, 12 апреля 2022

Гематолог

1000мг это максимальная доза в неделю для всех

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Хроническая усталость

12 ответов

22 марта 2020

Гульнара

Вопрос закрыт

Расшифровка КТ легких

6 ответов

8 ноября 2020

Рита, Черкесск

Вопрос закрыт

Проблемы с нервной системой

8 ответов

27 января 2021

Георгий

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Бибик Сергей Викторович, 8 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-08T20:41:42+03:00

Здравствуйте, Светлана. Общая доза железа, необходимая на курс лечения, согласно формуле около 1500 мг железа.

Учитывая вес пациента максимальная доза для инфузии (капельного введения) 400 мг - 1 раз в неделю (20 мл препарата, разведенных в 400 мл физ р-ра) в течение 3,5 часов.

Ps. 15 мл - 300 мг. 200 мг - 10 мл

Перед началом лечения уточнили характер анемии? проверяли уровень ферритина, сыв железа?

Грекина Мария Игоревна, 9 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-09T02:14:09+03:00

Пожаловаться

Грекина Мария Игоревна, 9 апреля 2022

Гематолог

Здравствуйте, Светлана, суммарная дозировка препарата железа - 1500мг

В одной ампуле 5мл - это 100мг железа
Рекомендуемая смеха лечения это по 100-200мг в/в капельно медленно 3 раза в неделю

Принятый ответ