Электролитные отклонения после операции по Бильрот-1 — вопрос №955124

Question

Электролитные отклонения после операции по Бильрот-1 — вопрос №955124

Андрей, Санкт-Петербург

569 просмотров

6 июля 2022

Месяц назад была выполнена резекция желудка по Бильрот-1. На данный момент имеются электролитные нарушения: сильно понижены натрий и хлор, а калий, наоборот, близок к верхней границе нормы в анализе крови. С чем может быть связано данное отклонение? Насколько это серьёзно? Требуется ли корректировка, и, если требуется, то как её выполнить?

Вопрос закрыт

анализ крови

электролиты

отклонения значений электролитов

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

4 ответа врачей

Пожаловаться

Бавыкина Екатерина Викторовна, 6 июля 2022

Аллерголог-Иммунолог, Терапевт

Андрей, здравствуйте! Приложите фото анализа. Если калий ближе к верхней границе нормы, это не повод для беспокойства. Все электролитные показатели не постоянные, если вы будете брать анализ каждый час, они всегда будут разные. Это анализ рассматривается в совокупности с общим состоянием здоровья и другими анализами. Имеет значение функция почек - биохимический анализ крови с определением мочевины, креатинина, функция желудочно-кишечного тракта - нет ли рвоты, какая кислотность желудочного сока, как усваивается пища.

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Екатерина, здравствуйте. Приложил фото с электролитами. Мочевина 2.8 Креатинин 46.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Бавыкина Екатерина Викторовна, 6 июля 2022

Аллерголог-Иммунолог, Терапевт

С калием у вас все в порядке. Снижение уровня натрия и хлора может быть одномоментное, а может быть хроническим. Повторите анализ на электролиты, чтобы видеть динамику через 2-3 дня. Для восполнения дефицита натрия и хлора рекомендую вам подсаливать пищу поваренной солью, суточная норма - 5-6 г соли, вполне достаточно для восполнения дефицита. Не увлекайтесь гидрокарбонатной минеральной водой. Причины могут быть - рвота и анализ на ее фоне, повышенная потливость в жару и при физ нагрузках, прием диуретиков, хрон пиелонефрит, заболевания надпочечников.

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Екатерина, анализ на электролиты сдавал несколько раз: картина та же.

Пожаловаться

Бавыкина Екатерина Викторовна, 6 июля 2022

Аллерголог-Иммунолог, Терапевт

Если вы достаточно питаетесь, хорошо усваиваете пищу, тогда ищите другие причины: исследование гормонов щитовидной железы ТТГ, Т3, Т4, надпочечников кортизол, альдостерон, также натрийуретический гормон, УЗИ почек.

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Екатерина, а за какой срок в среднем срастаются ткани после такой операции?

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Екатерина, можно ли делать ФГДС сейчас? 1.Как узнать без ФГДС, хорошо ли там всё срослось, нет ли нагноения, отторжения нитей?
2.Дефициты питательных веществ какие могут возникнуть? Обязательно ли нарушение нарушкние фактора Касла и, как следствие, усвоения витамина B12?
3.И ещё вопрос, почему была выполнена резекция по Бильрот-1, а не ушивание язвы?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 6 июля 2022

Хирург

Здравсвтуйте. Ну во первых оперативное лечение достаточно серьёзное у вас было, а во вторых не сказал бы что электролиты прям уж сильно снижены. Да отклонены. Возможно есть дефицит адекватного питания сейчас. Стоит конечно электролиты повторно сдать с интервалом в неделю, чтобы понимание было и питаться стараться нормально уже. Будьте здоровы

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Данил, спасибо. Анализ на электролиты сдавал несколько раз: картина та же.

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Данил, а за какой срок в среднем срастаются ткани после такой операции?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 7 июля 2022

Хирург

Зрастаются то они быстро а восстановление функции и привыкание организма нужно несколько месяцев

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 6 июля 2022

Хирург

Можно при необходимости прокапать хлорид натрия.

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Данил, можно ли делать ФГДС сейчас? 1.Как узнать без ФГДС, хорошо ли там всё срослось, нет ли нагноения, отторжения нитей?
2.Дефициты питательных веществ какие могут возникнуть? Обязательно ли нарушение нарушкние фактора Касла и, как следствие, усвоения витамина B12?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 7 июля 2022

Хирург

Фгдс уже можно. С учетом резекции вполне аероятно.

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Данил, ещё момент, в выписке есть информация (не на данной странице) о том, что после бактериального анализа жидкости из брюшной полости в ней была найдена candida, я так понимаю, это гриб. Выходит, есть инфицирование данным грибом. Его нужно как-то пролечить?
Возможны ли полное восстановление физической формы и занятия спортом в будущем?
Демпинг-синдром со временем уйдёт, или с ним мириться навсегда после данной операции?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 8 июля 2022

Хирург

Кандида необязательно там есть, нужно повтор делать исследования. А демпрнг синдром возникает при б2 резекции, при нормальном выполнении б1 как правило нормально все

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, если на нити или скобы (ведь это инородное тело) начинается негативная реакция (отторжение, аллергия и пр. - насколько я знаю, она может произойти в любой момент, - даже через несколько лет), как это проявляется, и что делают в таком случае? Какое обследование это выявляет, КТ брюшной полости?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022

Хирург

Если что то подобное начнется вы это почувствуете и сами обратитесь в стационар. Но обычно ситуация сразу же возникает, в отдаленном периоде наврядли

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, как именно это проявляется - уточните, пожалуйста? Имеются неприятные ощущения в брюшной полости, нужно понять.

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022

Хирург

Болеть начнет сильно

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, если у меня между приёмами пищи что-то похожее на резь в брюшной полости на уровне желудка и ДПК, это может быть отторжение?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022

Хирург

не думаю, клиника была бы постоянной

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, спасибо. КТ брюшной полости может для контроля показать (выявить) это?

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022

Хирург

Кт покажет состояние анастомоза косвенно, фгдс покажет состояние внутри

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, спасибо, всё-таки, какое обследование лучше сделать, чтоб проконтролировать состояние швов, нет ли нагноения, отторжения, жидкости и пр.?

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Данил, спасибо!

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 6 июля 2022

Хирург

Здравствуйте.
Не могли бы Вы подробно описать Ваши жалобы. Именно жалобы. Отставьте пока в стороне показатели калия, натрия и прочее.
Вот прямо своими словами скажите.
Спасибо.

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Андрей, здравствуйте!
Слабость бывает ещё. Горечь во рту. Ощущение переполненности после приёма пищи недолгое, сменяющиеся ощущением пустоты желудка. Самое главное, беспокоит быстрая смена периодов ощущения переполненности, надутости, чрезмерной сытости и ощущения голода, "жора", если можно так сказать. Также сейчас чувствую постепенно повышается активность и кислотность желудка, это тоже беспокоит. Насколько быстро восстанавливается кислотопродуцирующая функция после таких операций? Отделы, которые были удалены, содержали париентальные клетки или нет? Как не допустить слишком сильного повышения кислотности?

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 7 июля 2022

Хирург

После таких операций, а именно резекция желудка, процесс восстановления занимает от 2 до 4 месяцев.
Поэтому не спешите с выводами на счет электролитов. Все со временем восстановится.
Ваша задача это наладить питание. А именно питаться небольшими порциями до 6-8 раз в сутки. Главное не передать,
Желудку надо привыкнуть к своему новому состоянию, а именно к уменьшению размеров и нарушению кислотопродуцирующей функции.
У Вас диета стол 1 и 1а.
Здоровья Вам.

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Андрей, электролиты сдавал ещё до операции - картина была та же.
Сколько по времени срастаются ткани после такой операции?

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 7 июля 2022

Хирург

Ткани срастаются довольно быстро.
Но дело в Вашем случае не в срастании тканей, а в том что пока нарушена функция органа.
А для ее восстановления требуется время.

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Андрей, можно ли делать ФГДС сейчас? 1.Как узнать без ФГДС, хорошо ли там всё срослось, нет ли нагноения, отторжения нитей?
2.Дефициты питательных веществ какие могут возникнуть? Обязательно ли нарушение нарушкние фактора Касла и, как следствие, усвоения витамина B12?
И ещё вопрос, почему была выполнена резекция по Бильрот-1, а не ушивание язвы?

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 7 июля 2022

Хирург

1. Делать Вам сейчас ФГДС незачем. Для этого есть какие то показания? Я думаю нет. А просто посмотреть как там дела - это не серьезно.
2. Если будете соблюдать диету и придерживаться правильного режима питания и рекомендованных продуктов, то никакого дефицита питательных веществ не будет.
3. Это очень даже хорошо, что Вам удалось провести операцию по Б-1. Это самый правильный вариант как по анатомии, так и по функционалу.
Ушивать Вам язву, судя по диагнозу, было нельзя. Потому что у Вас уже был декомпенсированный стеноз. А если еще и ушить язву, то тогда полностью перекрыли бы выход из желудка, т.е. стал бы стеноз полный и Вы бы просто элементарно не смогли бы питаться и погибли бы от голода. И тогда бы пришлось все равно проводить повторную релапаротомию и делать резекцию желудка или накладывать обходной анастомоз.

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Андрей, ещё момент, в выписке есть информация (не на данной странице) о том, что после бактериального анализа жидкости из брюшной полости в ней была найдена candida, я так понимаю, это гриб. Выходит, есть инфицирование данным грибом. Его нужно как-то пролечить?
Возможны ли полное восстановление физической формы и занятия спортом в будущем?
Демпинг-синдром со временем уйдёт, или с ним мириться навсегда после данной операции?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 6 июля 2022

Хирург

Здравствуйте , Андрей !
Прикрепите пожалуйста выписку из истории !
Какой вывод (скоропалительный !) можно сделать не зная из - за чего была резекция (язва , опухоль или что ?), если язва , то какая , какой локализации ? Какая именно часть желудка была резецирована (1/3, 1/2 , 2/3 ) ?
Как видите , вопросов много , нужна выписка !

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Яков, здравствуйте! Прикрепил фото выписки.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 6 июля 2022

Хирург

Повода для беспокойства у Вас нет никакого !
Вам провели резекцию желудка , удалили 2/3 желудка вместе с язвой лучшим , наиболее физиологичным способом (Бильрот - 1) из множества существующих других !
Что касается уменьшения количества натрия и хлора , то если у Вас нет тяжелых заболеваний (например , цирроз печени , гломерулонефрит , применение мочегонных препаратов ), то скорее всего Вы сейчас находитесь в стадии восстановления желудочной секреции (во время резекции 2/3 желудка удаляется весь антральный отдел желудка и дистальная часть тела ) ! И антральный отдел и дистальная часть тела это как раз основные кисотопродуцирующие части , т.е. у Вас удалили примерно 80% поверхности продуцирующей соляную кислоту ! Для продукции соляной кислоты как раз нужны и натрий и хлор ! После резекции желудка с первых же дней ввиду дефицита соляной кислоты по принципу обратной связи (иначе она называется плюс - минус взаимодействие ) организм начинает компенсировать ситуацию , выбрасывая в желудок из крови и натрий и хлор для выработки соляной кислоты !
Этот процесс адаптации у Вас займёт не менее 3 - х месяцев ! После восстановления кислотопродуцированной части (конечно , не в такой степени как до операции !) по тому же принципу обратной связи центр получит сигнал о том ,что соляной кислоты вырабатывается достаточно , выброс из крови в желудок хлора и натрия замедлится и их концентрация возрастёт в крови !
Повода для тревоги нет , проблема временная , устранится сама по мере адаптации желудка ! Никаких спец. мер не требуется !
Удачи Вам !

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Яков, спасибо!
По электролитам ситуация была похожей и до операции - натрий и хлор были снижены уже как минимум год (год назад сдавал анализ крови на электролиты).
А кислотопродуцирующие клетки расположены в основном не в дне желудка? И что означает восстановление кислотопродуцирующей части, - секретирующие кислоту отделы снова вырастут, или это как-то по-другому будет осуществлено? Беспокоит как раз повышение активности желудка сейчас (кислотности). Аппетит стал уж очень сильным, кислый привкус во рту, ощущение пустоты в желудке, часто приходится есть. Первое время после операции (сделана чуть больше месяца назад) были периоды спокойствия желудка, периоды чувства переполненности и тошноты, а также периоды голода и "жора". Сейчас почти всё время ощущение голода и пустоты желудка, неприятные ощущения в животе. Как не допустить слишком большой кислотности?
И ещё, скажите, пожалуйста, за какой срок в среднем срастаются ткани после такой операции?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 6 июля 2022

Хирург

До либо после операции УЗИ , КТ , МРТ проводили , с поджелудочной железой всё ли в порядке ?
Я имею в виду возможную аденому железы и так называемый синдром Золлингера - Эллисона ?

Пожаловаться

Андрей, 6 июля 2022

Клиент

Яков, прикрепил сравнительно недавнее УЗИ ОБП.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2022

Хирург

Дело в том ,что желудочная секреция это непростой процесс !
Секрецию кислоты инициирует не только пища пища уже попавшая в желудок ! Мысли о еде, запах и вкус пищи вызывают вагальную(через блуждающий нерв !) стимуляцию гастринпродуцирующих G-клеток, расположенных в дистальной трети желудка (антральный отдел) !
Антральный отдел , тот который у Вас был удален играл важную роль в выработке кислоты до попадания еды в желудок !
Восстановятся ли гастринпродуцирующие G-клетки ?
Вопрос дискутабельный , большинство считает , что да , со временем эти клетки частично воссоздаются (перестраиваются) из других !
Что касается УЗИ , то убедительных данных за аденому поджелудочной железы нет , но раз имеются на УЗИ очаги, учитывая низкую достоверность УЗИ желательно всё же проведение МРТ органов брюшной полости !
Удачи Вам !

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Яков, можно ли делать МРТ после такой операции? Как быстро обычно срастаются ткани желудка и кишечника после данной операции?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2022

Хирург

Здравствуйте , Андрей !
Ткани желудка , кишечника срастаются быстро , Ваш гастродуденальный анастомоз уже сросся к 10 дню !
Единственное , что Вам нужно уточнить у оперировавших Вас хирургов , это : применялись ли швы из металла (скобки ) ! Чаще всего они либо не применяются вовсе , либо если и применяются то скобки из титана , который не намагничивается , на магнит не реагирует и не противопоказан для МРТ ! Если же они были и они из нержавеющей стали или других сплавов , то могут стать противопоказанием для МРТ и тогда придётся её заменить КТ с контрастом ! А по срокам , раз прошел месяц , рана зажила без нагноения , то сделать можно уже и то и другое!

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Яков, можно ли делать ФГДС сейчас? Как узнать без ФГДС, хорошо ли там всё срослось, нет ли нагноения, отторжения нитей?
И ещё вопрос, почему была выполнена резекция по Бильрот-1, а не ушивание язвы?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2022

Хирург

Здравствуйте !
В Вашей ситуации был выбран единственно верный вариант ! У Вас же не только язва с прикрытой перфорацией ! У Вас пенетрирующая язва пилорического канала (не написали куда
именно она пенетрировала, но это как правило в сторону головки поджелудочной железы ! ) и главное у Вас был декомпенсированный стеноз пилорического канала ! Пенетрировавшую язву невозможно ушить , швы прорежутся буквально за несколько часов и канал пенетрации так и будет постепенно углубляться если даже посчитать, что перитонита не будет раз была перфорация ! Декомпенсированный стеноз куда девать ?! Это сужение пилорического канала до менее кончика мизинца , т.е. в
3 - 4 раза !
Там всё срослось хорошо и если даже сегодня сделать ФГДС то можно было бы , но сделать её для чего ?! Я показаний не вижу никаких ! И я , и Ваши доктора уверены ,что там всё срослось хорошо !

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Яков, то, что ткани срослись к 10 дню, это следует из выписки (вроде не видел там данной информации) или просто предположение по практике таких операций?
Дефициты питательных веществ какие могут возникнуть? Обязательно ли нарушение фактора Касла и, как следствие, усвоения витамина B12?
Ещё момент, в выписке есть информация (не на данной странице) о том, что после бактериального анализа жидкости из брюшной полости в ней была найдена candida, я так понимаю, это гриб. Выходит, есть инфицирование данным грибом. Его нужно как-то пролечить?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2022

Хирург

Просто предположение по практике таких операций?
Не предположение , а аксиома ! Нет перитонита , не развалился анастомоз в течение недели и не возник перитонит , значит зажило !

Дефициты питательных веществ какие могут возникнуть? Обязательно ли нарушение фактора Касла и, как следствие, усвоения витамина B12?
Не обязательно! Резекцию переносят миллионы , выздоравливают и забывают про неё !

Грибок это не облигатный патоген , он в нормальном титре не вредит , вредит при повышенном титре !
Нет у Вас диареи , других данных за дисбактериоз , значит всё нормально !

Будьте здоровы !

Пожаловаться

Андрей, 7 июля 2022

Клиент

Яков, благодарю!
Возможны ли полное восстановление физической формы и занятия спортом (в том числе, - тяжёлой атлетикой) в будущем?
Демпинг-синдром со временем уйдёт, или с ним мириться навсегда после данной операции?

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2022

Хирург

Андрей , Вы мнительный человек !
Я у Вас ни одного верного признака демпинга по Вашему описанию не не увидел ! Его у Вас нет ! Демпинг при Бильрот - 1 развивается крайне редко !
Если Вы решили разобрать досконально тему резекций желудка и пострезекционные возможные проблемы на уровне докторской диссертации , то пожалуйста сделайте это без меня !
Желаю Вам здоровья и удачи !

Пожаловаться

Андрей, 8 июля 2022

Клиент

Яков, спасибо. Если демпинга нет - тем лучше!

Пожаловаться

Андрей, 8 июля 2022

Клиент

Яков, меня интересует, смогу ли я заниматься в будущем спортом (тяжёлой атлетикой) после такой операции? Думаю, это не вопрос, связанный с диссертацией.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 8 июля 2022

Хирург

Здравствуйте !
Для того , чтобы определить можно заняться тяжелой атлетикой или нет , нужно дожидаться полного крепления послеоперационного рубца, что происходит через 3 - 6 месяцев после операции ! Не желудка , а именно рубца передней брюшной стенки ! Если через 6 месяцев хирург осматривает рубец не находит ни послеоперационной грыжи , ни слабых мест в апоневрозе по ходу рубца , то наверное будет можно ! Должен сказать , что вообще после лапаротомии этот вид спорта не совсем удачный выбор именно из - за вероятности возникновения послеоперационной грыжи ! А возникнет она или нет точно предсказать невозможно !
Да спортом

Пожаловаться

Андрей, 8 июля 2022

Клиент

Яков, благодарю!

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Яков, а если на нити или скобы (ведь это инородное тело) начинается негативная реакция (отторжение, аллергия и пр. - насколько я знаю, она может произойти в любой момент, - даже через несколько лет), как это проявляется, и что делают в таком случае? Был негативный опыт с зубными брекетами несколько лет назад - реакция на металл.
Больше вопросов нет!

- 1

Пожаловаться

Андрей, 9 июля 2022

Клиент

Яков, так как диагностируется свищ (КТ брюшной полости даст понимание)? И что делают в медицинской практике при выявлении такой ситуации?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Повышенная температура и низкий уровень лейкоцитов.

1 ответ

23 ноября 2019

Александр

Вопрос закрыт

Анализ крови

5 ответов

3 июня 2021

Алла

Вопрос закрыт

Понижены нейтрофилы и повышены лимфоциты

6 ответов

23 июня 2023

Елена

Вопрос закрыт

Расшифровка анализов

7 ответов

5 июля 2023

Виктория

Вопрос закрыт

Болеют дети, и сама не важно себя чувствую.

5 ответов

17 ноября 2023

Надежда

Вопрос закрыт

Анализ крови

6 ответов

8 июня 2024

Олеся

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022 · Accepted Answer · 2022-07-09T17:59:20+03:00

Пожаловаться

Ланге Данил Петрович, 9 июля 2022

Хирург

Фгдс его уже можно

Принятый ответ

Мартиросян Яков Ашотович, 9 июля 2022 · Accepted Answer · 2022-07-09T14:32:13+03:00

Сам проводил с полтысячи резекций и не слышал ни от больных ни от коллег о аллергии на шовный материал в животе ! В толще стенки живота может быть и это называется лигатурный свищ , а в животе , - нет ! Я не могу сказать ,что несмотря на то ,что у тысяч я не встречал Вы можете оказаться первым !