Консультация невролога /

Рассеянный склероз — вопрос №1006261

9066 просмотров

Здравствуйте!У мамы рассеянный склероз,ремиттирующее течение,7 лет стабильная ремиссия.Лечащий врач не выходит на связь.Врач сказал,что рано или поздно ремиттирующая форма обычно переходит во вторично-прогрессирующую.Скажите,пжл.:влияет ли вторично-прогрессирующая форма на сроки жизни?Врач сказал,что при ВПРС страдает двигательная функция.Кроме двигательной,страдают ли другие функции:речь,глотание,зрение,дыхание?При ВПРС больные обязательно становятся лежачими и не узнающими родных и ничего не помнящими и не соображающими?

Возраст: 37

Хронические болезни: Бронхиальная астма
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте.
Примерно у 80% пациентов с ремиттирующим течением РС через 20 лет заболевание переходит во вторично-прогрессирующую форму. Но эти статистические данные получены ещё до широкого применения ПИТРС. Доказано, что ПИТРС замедляет процесс перехода во ВПРС не менее чем в 2 раза.
При ВПРС может страдать любая сфера - двигательная, координация движений, зрение, чувствительность, в зависимости от того где находятся очаги демиелинизации. Но действительно больше страдает двигательная сфера.
Не обязательно при ВПРС люди становятся лежачими и не узнают родных. Можно прожить долгую жизнь без значительного неврологического дефицита, но конечно всё индивидуально.
В целом, при РС продолжительность жизни несколько меньше. С широким внедрением ПИТРС с каждым годом продолжительность жизни увеличивается и улучшается её качество.
Улучшают прогноз: женский пол, позднее начало, длительные ремиссии.

В каком возрасте диагностирован РС?
Какие промежутки между обострениями?
ПИТРС принимает?
Клиент
Алина, РС диагностирован в возрасте 55 лет.ПИТРС принимает.7 лет назад был дебют заболевания,после него спустя 7 лет возник новый очаг,когда мама переболела ковидом,но его заглушили гормонами.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Алина, скажите:продолжительность жизни с РС намного меньше,чем у популяции в целом?
Невролог
У Вашей мамы очень благоприятный прогноз - заболевание возникло в позднем возрасте, обычно РС дебютирует раньше, длительная ремиссия.
Нет, продолжительность жизни не намного меньше. Раньше продолжительность жизни была гораздо меньше. Сейчас заболевание вовремя диагностируется и хорошо контролируется медикаментозно при помощи ПИТРС. Данные о продолжительности жизни меняются с каждым годом в лучшую сторону.
Вполне возможно прожить долгую полноценную жизнь, особенно в Вашем случае.
Клиент
Алина, насколько меньше продолжительность жизни примерно?
Невролог
При ремиттирующем течении продолжительность жизни может быть такая же, как в популяции.
При вторично-прогрессирующем на 5-10 лет меньше.
На данный момент точных статистических данных нет, так как с внедрением ПИТРС всё быстро меняется.
Клиент
Алина, с чем связана меньшая продолжительность жизни при ВПРС?При РС тяжелее протекают хронические заболевания?У моей мамы гипертония.
Невролог
РС не влияет на течение гипертонии.
Снижение продолжительности жизни за счёт прогрессирования РС.
Клиент
Алина, лечащий врач сказал,что продолжительность жизни сокращается в крайне тяжелых случаях.Каким образом прогрессирование РС сказывается на продолжительности жизни?
Невролог
Да, в крайне тяжёлых случаях.
Из-за обездвиженности пациентов.
На 2020 год средняя продолжительность жизни среди москвичей 78 лет. У москвичей с РС 74 года.
Клиент
Алина, поясните,пжл.каким образом обездвиженность влияет на продолжительность жизни?Разве при ВПРС пациент всегда становится лежачим?Врач сказал,что ВПРС прогрессирует медленно и не все больные становятся лежачими,многие остаются сидеть в коляске.
Невролог
Не всегда пациент становится лежачим.
ВПРС прогрессирует медленно. И не всегда ремиттирующее течение сменяется ВПРС.
"поясните,пжл.каким образом обездвиженность влияет на продолжительность жизни?" - если у пациента есть сопутствующая сердечная или дыхательная недостаточность, то обездвиженность ухудшает эти патологии. Если пациент соматически здоров, то РС существенно не влияет на продолжительность жизни. Может снижать качество жизни, например если присутствует парез конечностей и затруднено передвижение.

Хочу отметить, что конкретно по ВПРС и продолжительности жизни достаточного количества исследований нет. Исследования по продолжительности жизни велись в общем по РС, то есть включая самое тяжёлое - первично прогрессирующее течение.
Клиент
Алина, поняла Вас.Тогда откуда взяты сведения о том,что при ВПРС продолжительность жизни сокращается на 5-10лет?
Невролог
Эти данные старые, взяты из исследований, которые проводились ранее, до широкого внедрения ПИТРС. Сейчас очень сложно сформировать точные данные, так как медицина развивается, в том числе и в лечении РС, каждый год данные меняются и сейчас конкретно по ВПРС сложно дать конкретные цифры.
Невролог
Чтобы провести нормальное клиническое исследование нужно несколько лет и большое количество пациентов.
На данный момент в лечении конкретно этого заболевания идут существенные сдвиги в лучшую сторону. А статистические данные примерно 5 летней давности как минимум.
И большинство пациентов которые начали ПИТРС даже ещё не умерли (извините за выражение), чтобы точно сказать о продолжительности жизни с ВПРС на фоне ПИТРС.
Клиент
Алина, понятно.Данные о том,что при РС продолжительность жизни меньше-тоже старые?Скажите,пжл.:врач сказал,что средняя статистика "коляска примерно через 15 лет от начала заболевания",но врач сказал,что это в среднем,чаще всего так,как средняя температура по больнице.Что можете на это сказать?Так ли это с учетом внедрения новых лекарств?
Невролог
Да, данные о том, что продолжительность жизни при ВПРС меньше старые. Раньше диагноз ставился не сразу и лечение назначалось позже, и не было препаратов таких как сейчас. Статистика же составляется пост фактум, а сейчас те люди которые получают нормальное новое лечение ещё живы.
Раньше да, через 15-20 лет от постановки диагноза инвалидная коляска. Но и диагноз ставился правильный не сразу, а примерно через 5-7 лет от начала появления первых симптомов. А сейчас диагноз ставится вовремя в большинстве случаев, при первом обострении, соответственно назначается верное лечение. ПИТРС замедляет течение РС минимум в 2 раза.
Клиент
Алина, если речь,глотание,зрение и когнитивные функции у мамы не страдают,то они не должны пострадать?Или могут возникнуть новые очаги,влияющие на эти функции?Когнитивные функции нарушаются,если произойдет переход в ВПРС?
Невролог
Глотание редко нарушается при РС.
Нельзя гарантировать, что эти функции не пострадают. Мы же не можем предугадать где появятся очаги демиелинизации.
Когнитивные функции могут страдать при ВПРС, так как при ВПРС может быть незначительная атрофия коры головного мозга. Но это не всегда происходит и это не такое выраженное снижение когнитивных функций как при болезни Альцгеймера.
Клиент
Алина, поняла Вас,что нет гарантий.Но тем не менее:речь при ВПРС страдает не всегда?
Невролог
Нет, конечно, не всегда страдает речь.
Клиент
Алина, скажите:почему относительно того,сокращается ли продолжительность жизни при РС,специалисты отвечают по-разному?Одни говорят,что продолжительность сокращается при любом виде РС,другие,что не сокращается.
Невролог
Потому что в разных источниках разные данные.
Клиент
Алина, Вы имеете ввиду какие данные?Наблюдения за пациентами?
Невролог
Разные данные в медицинских источниках - книгах, статьях. На личном опыте в данном случае основываться нельзя.
Клиент
Алина, почему в книгах разные данные и нельзя основываться на личном опыте?Ремиттирующее течение может перейти в первично-прогрессирующее?
Невролог
Заболевание хроническое, не излечивается. Один врач просто не может отследить достаточное количество пациентов на протяжении всей их жизни. То, что врач говорит основываясь на своём опыте, это всего лишь субъективное мнение конкретного врача.
Почему в разных книгах и статьях разные данные:
1. потому что исследования проводились в разное время, данные 2000 г и 2010 будут уже значительно отличаться.
2. Исследования проводятся в разных странах. Например, в развитых странах показатели будут гораздо выше, потому что заболевание вовремя диагностируется и лечится, а в менее развитых показатели будут хуже.

Ремиттирующее течение может перейти в первично-прогрессирующее? - нет, не может. Первично-прогрессирующее течение начинается сразу с прогрессирования заболевания.
Клиент
Алина, скажите:Вы ведете пациентов с РС?
Клиент
Алина, хронические заболевания осложняют течение РС или РС осложняет течение хронических заболеваний?
Клиент
Алина, врач сказал,что течение должно быть относительно благоприятным и очень агрессивного течения быть не должно.Значит ли это,что мама не должна сесть в коляску,либо стать лежачей?
Невролог
На данный момент наблюдаю несколько пациентов. Они регулярно лечатся в областном центре демиелинизирующих заболеваний, у меня наблюдаются по месту жительства.

Очень агрессивного течения быть не должно. Стать лежачей не должна.

В некоторых случаях хронические заболевания, такие как сахарный диабет, сердечная недостаточность, мерцательная аритмия могут ухудшать состояние при РС, так как они могут приводить к нарушению мозгового кровообращения. Но они не приводят к учащению обострений и к прогрессированию РС, такой связи нет.

РС как правило не ухудшает течение сопутствующей патологии. Но при значительном неврологическом дефиците, при обездвиженности может приводить к усугублению той же сердечной недостаточности.
Клиент
Алина, скажите,пжл.:а в коляску сесть не должна?Так же перестать узнавать родных и говорить?В чем может выражаться мягкое течение?
Невролог
В коляску сесть не должна и перестать говорить и узнавать родных тоже не должна. Но со 100% вероятностью никто не может сказать.

Мягкое течение при ремиттирующем течении может выражаться в длительных ремиссиях, не тяжёлых обострениях, которые хорошо купируются гормонами.
При ВПРС мягкое течение выражается в медленном прогрессировании симптоматики.
Принятый ответ
Клиент
Алина, благодарю за подробные и ясные ответы!
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, деление это довольно условное. Ремитирующее течение означает, что течение болезни идет с обострением и ремиссикй при этом во время обострения ничего нового не появляется по сравнению с предыдущим обострением. Вторично прогрессирующее это когда каждое новое обострение хуже ,чем предыдущее. Течение болезни у всех индивидуально. Давать прогнозы нельзя, вс6 зависит от количества и расположения очагов и частоты обострения,лечения. Если случаи когда люди по 20 лет живут полноценной жизнью, а есть когда за считанные годы становятся инвалидами. Случаем прям лежащим и несоображающим сейчас очень редко ктото при РС становиться, учитывая нынешние возможности по лечению и более своевременную диагностику . Чем раньше диагностировали болезнь и начали лечение и контроль за очагами, тем меньше шансов на тяжёлое течение. Самое агрессивное и быстрое течение РС это первично прогрессирующее
Клиент
Екатерина, скажите:ремиттирующее течение может перейти в первично-прогрессирующее?
Невролог, Терапевт
В пенвично нет, только во вторично
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте , ремиттирующий тип не всегда переходит во вторично+прогрессирующий, но довольно часто. Сроки в которые это произойдет могут быть и 8 и 30 лет. При ВП больше идет дегенерация нейронов, то есть состояние стабильно ухудшается. Какие функции пострадают, зависит от очагов. В период ремиссии проходите ПИТРС?
Клиент
Анастасия, да,проходит.
Невролог
тогда вероятность перехода во ВП снижается.бывают пациенты у которых за весь период заболевания новые симптомы не появляются вобще, при условии регулярных госпитализаций и прохождении ПИТРС
Клиент
Анастасия, скажите,пжл.:при ВПРС сокращается продолжительность жизни?Всегда ли пациент становится лежачим больным,не может говорить,глотать и никого не узнает?
Невролог
нет ,не всегда становится лежачим. Состояние инвалидизации оценивается по шкале EDSS в баллах, зависит от того какой будет прирост.
Невролог
я понимаю вашу обеспокоенность, но на самом деле течение РС, тем более вторично-прогрессирующего непредсказуемо Не хочется вас ни расстраивать, ни обнадеживать. Ситуации бывают разные, но как будет протекать заболевание в конкретном случае предсказать невозможно.
Клиент
Анастасия,а продолжительность жизни при ВПРС сокращается?В результате прогрессирования ВПРС человек перестанет узнавать родных,понимать простые вещи,как при болезни Паркинсона и Альцгеймера?
Невролог
продолжительность жизни при любом РС сокращается. когнитивные нарушения присутствуют примерно у 70 % пациентов, дойдет ли до той стадии, но в какой степени они будут проявляться это индивидуально
Клиент
Анастасия, намного сокращается продолжительность жизни и с чем это связано?
Невролог
связано с инвалидизацией, нейрональные связи по сути перестают функционировать, грубо говоря мозг перестает работать, а каждая часть головного мозга отвечает за определенные функции. Насколько сокращается неизвестно, зависит от времени болезни и течения
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Удар по голове при эпилепсии
4 августа 2022
Арина
Вопрос закрыт
Кишечная палочка в мазке
22 февраля 2023
Ирина
Вопрос закрыт
Температура
22 июля 2023
Марина
Вопрос закрыт
Ребенок выгибается
1 сентября 2023
Наталья
Вопрос закрыт
Планирование беременности
28 ноября 2024
Екатерина
Вопрос закрыт
Чешется тело
25 января
Равиля
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Яна Игоревна Потехина
773 отзыва
Невролог
2009-2015, Кыргызско-Росс
Опыт работы: 8 лет
Натия Нодаровна Кобесова
14 отзывов
Невролог
2010-2017 гг, РНИМУ им. Н
Опыт работы: 6 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Внимательное, отзывчивое Очень полезная консультация! Врач исчерпывающи ответила на все мои...
— Ирина, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Алина Сергеевна спасибо вам большое за видео с упражнениями для ног, буду бороться за свои ноги...
— Владимир, г. Тюмень